五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一个80后对文革时代的非理性看法(二) -- 河蟹还是河蟹

共:💬536 🌺4015 🌵315
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 36
下页 末页
....
家园 航程是根据使用要求订的,不能说明技术水平的高低。

波音757的航程不如波音707,但不能说757的技术水平不如707。

家园 那个MD82仿佛是美国人给的一个画饼吧

美国人给的这个和歼八改一样,本来就是画饼,89后基本就没什么影子,上飞这帮人反正在运十后的10年里面除了会点装配,原创的全部完蛋了。这点上真是买不如租典型。

家园 花!等
家园 这也没钱,那也没钱

请问,裁军百万,军工项目砍了N多,社会保障基本不管。。。如此轻装的情况下专心发展经济这么多年,在经济成长率一次次攀上高峰的时候。

你告诉我没钱,那这些年干啥呢?

另外,既然没钱,那为啥被人扇耳光之后就有钱了呢?

家园 运十是改装特种军机的理想平台。

本世纪初某次运10飞机大型研讨会上,空军第八研究所(空军专门从事航空武器装备论证工作的研究所)赵XX主任发表观点如下:

1。这几年特种飞机把我们折腾苦了,我们根本就没办法选,也没有飞机可选,尽管现在说预警机、侦察机‘干扰机都有了一个着落,但那是没有办法的办法。

2。目前空军XX机是用IL76改的,IL76重190吨,而运10重110吨。如果用运10改的话,就性能而说,两个飞机完全相当,甚至运10要好于IL76。因为运10按客机设计的,而IL76按货机设计,承载能力相当大,飞机设计得比较重,油耗也比较大,而运10就比较好用。关于加油机,现在国内得只有10多吨加油量,而运10具有45吨的潜力。还有电子干扰机,侦察机,这些特种飞机的载重量大体都在11吨以下,运10正好符合这些类别飞机的要求。运10是一种综合性能非常好,而且能发挥作用的大飞机,如果载重在11吨以下它比IL76系列飞机航程大,如果超过18吨,IL76则更合适。

3。所以运10是一种理想的改特种飞机的平台,具体而言优势在于

1)坐舱设计舒适性比较好

2)它的坐舱压力是0.6,最高达0.63,能提供较好的气压环境,而现在国际上航线客机压力一般是0.5,也就是说在一万米高度,坐舱内气压环境相当于在海拔2000米以下。运8是0.4,在1万米相当于海拔4千米,是不能用的,去过西藏的都知道,海拔过了3500米,喘气就难了。IL76压力是0.5。运10坐舱压力很高,适合较高级别军官在上面值班,改特种机特别好。

3)运10的巡航高度到12000米,IL76是9000-10000米,而运8只有7-8千米左右,我国的航线从南到北是个斜坡,南方夏天7-8千米以下都是雷雨区,到夏季运8几乎就飞不过去,只能在北方飞 。

4)最后运10的机身(机腹)离地面高度达1.2米·各种机械都可以装进去,而运8离地只有半米,机械根本装不上去,所以运10是非常实用的一种飞机,做特种飞机的最好选择

4。根据总参给空军下达的作战任务,初步测算这种飞机大概是以XXX架量计,考虑到出勤率,还要多些。

5。需要注意的问题,改装运10,不是原封不动,要用新技术。发动机问题在606调研过,比IL76要好办,只要9-10吨推力就可以,但也需要经费支持,运10原来的发动机才8吨多一点。用运10改装需要20-30亿,如果搞全新的大概要100亿左右搞下来

6。我们的特种飞机,现在已经是没有办法的办法,所有的路全都堵死了,面临的局面是非搞不可了。通过改装项目,锻炼队伍意义更大。希望各方面都支持这个项目,我们军方还是有很大需求的。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 同感

某国有电子元件厂拜访过,老的将近六十,小的刚毕业几年,中间完全断层。这样的技术如何积累,国家太急功近利了,毁掉了一大批人。中国的事情做不好,是有原因的,人才的断档问题在整个八九十年代应该是普遍的事情,毕竟都去卖茶叶蛋了,GDP才是王道

家园 问题出在主席台,根子就在前三排。邓才是祸首。

“中央文献出版社为迎接邓小平诞辰百年出版的《邓小平年谱》里有这样一段记载,首次披露了邓小平是扼杀运十的罪魁祸首!

‘1980年4月8日,邓小平对三机部副部长段子俊说:上海原来搞的大型客机受“四人帮”干扰破坏,花钱很多,把握不大,办法不对,要停下来。’

………………

1980年9月26日:运十飞机02架在上海大场机场首飞成功。”

家园 问题是上飞在麦道项目上货真价实出货了、赚钱了

比起同时期其它兄弟厂所,如何?

就不和歼击机/强击机设计厂所对比了,就和西飞、陕飞比。人家凭啥就能咬牙把运七、运八坚持下去,你上飞咋就这么个德行?

——运七是经过大改的(原来的发动机功率不够,换装WJ-5A),西飞很快就搞定,批量进入空军和民航服役,直到今天、还在以“新舟”的大改型、继续在国际国内支线航空市场上搏杀。与此同时,西飞还坚持着把“飞豹”项目扛了下来、最终在90年代修成正果。

——运八更不容易,要知道,80年代,整个陕飞每年也就几架运八的订货,就这么一种产品。可是人家就是咬牙扛下来了,还针对民用领域、搞了一系列改型,其中还包括利用时间窗口、和洛·马展开合作。到了现在、运八高新平台搞得红红火火、日新月异,运八平台能够和C-130同寿,看来毫无悬念。

在比上飞更加困难的情况下,人家坚持下来了,所以到今天能够争取到更多机会、大步向前迈进。和人家相比,上飞不脸红么?和人家相比,“运十神教”的教众不觉得自己的行为足够无聊么?


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 我已经说了,改为军用平台,发动机怎么解决?

运十改军用的窗口期是非常短的,也就是86~96那么十来年,这十年占不住窝,就没希望了。

——问题是,这十年,运十怎么解决发动机的问题?

——如果这十年运十占不住窝,等到IL-76/TU-154大批到来、而且毫无技术限制的时候,运十还有活路么?


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 我问的是,中间为什么间隔了九年?
家园 你回复之前能不能先把别人的文章看完,先查查资料?

运十改军用的窗口期是非常短的,也就是86~96那么十来年

如果这十年运十占不住窝,等到IL-76/TU-154大批到来、而且毫无技术限制的时候,运十还有活路么?

你回复之前也不看看要回复的帖子:

本世纪初某次运10飞机大型研讨会上,空军第八研究所(空军专门从事航空武器装备论证工作的研究所)赵XX主任发表观点如下:

这几年特种飞机把我们折腾苦了,我们根本就没办法选,也没有飞机可选,尽管现在说预警机、侦察机‘干扰机都有了一个着落,但那是没有办法的办法。

目前空军XX机是用IL76改的,IL76重190吨,而运10重110吨。如果用运10改的话,就性能而说,两个飞机完全相当,甚至运10要好于IL76。

还有电子干扰机,侦察机,这些特种飞机的载重量大体都在11吨以下,运10正好符合这些类别飞机的要求。

至于图154,你自己百度一下基本资料,和运十相比,图154适合用来作特种军机吗?

改为军用平台,发动机怎么解决?

涡扇8发动机。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 9年没有开人大是受政治运动的影响。

这跟主贴的论点没有关系。

家园 逃避政治运动话题还谈什么文革?不带这么耍小聪明的。
家园 你误会了

闹钟同学是西河名人,他比谁都清楚

他是屁股问题,跟智力无关

因为冷酷无情,厌恶平民,在西河被砸得很狠。那时丢蛋人可以查到,所有民生贴他都在砸蛋

消歇了一会,又活跃起来了。只要有人指出现状的一些不足,OK,闹钟就出来了

当初对闹钟的批判大会是西河壮观,现在么,除了他扭住葡萄外,别人一般也不接他的茬。

家园 WS-8那个坑爹的玩意你也信?

就运十那个死重问题,也就是解决“有无”,15吨的商载,改装成预警机、电子侦察机、远程巡逻机,能有多大改装空间?

发动机,你真的相信只要有计划、就会搞成?在运十计划中,到1986年为止,所有子系统几乎都处于“清单状态”——也就是说有计划、无进展,而其中最不靠谱的,就是这个WS-8,天知道猴年马月能用得上。

发动机……你还是先看看动手更早、技术难度更低的WS-6吧,看看它是个什么状态。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 36
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河