主题：【整理】水木清华上看来的笑话 -- 白色潜水艇
我们这里税率0.8%，全美大概1.2%是比较合理的数字，因为很多房产税估计的默认值是1.25%。数字差一倍，30年的绝对值就差很多了。而且房子的估价是很微妙的，很多加州的老房子还按当年的价格收税，早就省了一大笔了。而且，中国不是也逐步推行房产税了么？
我的房子的房产税是每年0.7%。当然美国可能某些地方的房产税能达到3%，但一定不常见。而且房产税不是收来地方政府花着玩的，是一定要投入到管理和市政的。所以可以预见，房产税高的地方的市政，特别是学校会比较好。
另外，中国只是现在不收房产税，不代表以后不收。可以想见，如果卖土地不再成为地方政府的财政大头，那地产税的出台指日可见。
至于你的引用，呵呵，这种特别冲的说话的人基本可以无视，原因很简单，谁也不是傻子，那些交3%地产税的人能比在网上叫嚣的人更傻吗？那些住房子的每年交的可是真金白银，如果政府收的都是无厘头的话，美国又没有户口政策，不会去别的地方买房子嘛。我对于这些要么知道实情但忽悠人或者根本不知情网上看到一点就开始发挥的家伙个人相当鄙视。
在国内对付忽悠的一个简单办法就是多问几句，比如他所谓的这个收3%的市是哪个市，这个市所有地区都收3%？这个市有多大，平均房价是多少？
懒得去找美国自己的介绍了，随便找了个中文的，要点就在1: 1: 5这个数字，其它的也要自行辨析。
由于美国中小学实行义务教育，教育开支是一笔相当大的支出，房产税的绝大部分被地方政府用在教育上，也就是“学区税”。这些税收用来支付学生午餐、校车的费用、教学设备、教师的工资发放和福利改善等庞大开支。比如匹兹堡最贵的学区，一年平均预算就要7000万美金。因此，一般房产税最高的地区，学区也都是最好的，因为有财政支持。所以这里的房产，每年的增值也大。而且自己的孩子从学前班一直到高中毕业，不用交学费。而对于房产税中的“县税”和“城市税”，也被用作与居民房屋有关的支出维护。
无论居住在美国哪个州，都必须缴纳房产税，但房产税率则因所在州的不同而迥异。从目前的情况看，美国大部分地区房产税的税率维持在0.8%至3%,平均为1.5%。
有权收房产税的政府机构包括县政府、市政府和学区。他们征收县税、城市税和学区税。一般所说的房产税，是这三项税的总和。这三项的比例，一般是1: 1: 5，以学区税最多。县市二级政府在对房产进行估价时，通常较“保守”，评估出的房产价值一般定为市场价格的50%至75%。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
俺们这儿虽是乡下，但是拿这些比来比去也不是爷们说的出口的。
老爷们要比，就比对社会的贡献，和和。
我们知道，一个人或者家庭的理财包括两个大的方面，一个是投资，一个是消费。这两大类所占的比例当然每个人有每个人的观点，不会相同。现在一般来说，无论中美，一个家庭基本都会买房，买车（中国不一定），吃穿住用，孩子教育，旅游等等。你可以看看周围成立家庭的那些人的情况，应该和我说的基本符合吧？
如果上面的观点同意的话，那就是我前面帖子分析的中美收入与购买力的比较。
而你所看到或者感性理解的中国的钱相对更值钱的原因是，你主要看的是日常支出部分，也就是我说的吃穿住用，并不包括孩子教育，旅游，也不包括一个家庭支出的大头--房子和车子。简单的说，如果要比生活的滋润，也即是吃喝玩乐，居家过日子，中国40W人刀可能要比美国20W美刀还好使。但一个家庭不是自己过日子，要考虑家庭财产增长/打理（现在主要是房子，投资理财也算，但好像增长率比房子差），孩子教育，社交需要（与周围人类似的车子，衣服，社交活动）。其实在美国还要交/投资退休基金和医疗保险金，这些远比国内交的要多。
另说一些小细节的东西。很多中国人在美国买的第一辆车可以就是1，2千美金的旧车，而这些旧车不少还是能开个3，5年甚至7，8年的。这点和中国相当不一样，中国主要是新车。旧车在美国如果修的话，可以相当不便宜，所以很多人如果旧车坏了，修又不值得，就直接处理掉再去买一辆旧的或者新的。
至于高管没钱修屋顶漏水就是个瞎说或者笑话或者误传。换一个屋顶（多数为某种油毛毡瓦）才多少钱，也就是4，5千美金，而且这种瓦一般能维持20年以上的。20年才出5千美金对于一个20万年薪的高管算什么。看着房子的瓦有些破旧了，不管漏不漏，整个换一个就行了。我们就算运气差，十年换一次，难道5千美金对于200万的十年毛收入能把一个高管难死，非要自己爬楼顶？这种造谣的人就是个loser心态。
米刀20万税后对比人刀100万购买力就差多了。
还有汽车国内国产的10几w的已经很好了，当然如果一定要买同一牌子的国外进口车，价格就差多了。
我在魔都，天天开车上班，公司在车多人多的南京路，家也在浦西内环内，照理两边都很难停，家里买了地下车位，2w刀永久产权，随时可以停。还有专人看着，公司如果地下是800块一个月，如果嫌贵也可以找边上的小区，20~30左右一天。
还有其实上海开车比其他地方还是好多了，上下班堵车相对少多了，特别是每次从北京或杭州回来，这个顺畅啊。看来拍牌制度还是有其好处的。
俗话说中国的新三座大山，房子，医疗，教育。这三个里面，美刀在房子和教育上的购买力与人刀相比绝不是20W美刀等于40W人刀。你可以自己实际演算一下。医疗美国倒是挺贵的。
说一下，美国很多外国牌子的车子也是美国本土生产的。好像美国的外国进口车关税也没有中国这么高。如果国产车甚至合资车能达到一般在外国卖的同一款车的水平，我也不必非要拿国外进口车来比价钱。引用我以前的一个帖子物格修齐:如果我回国，我也买国产车。
房子前面人都分析了很多，美国房子也不是想象的这么便宜（特别是还有很多拥有成本），中国房子也不是宣传的这么贵，而且中国现在小区的服务都非常好，保安、维修、维护、绿化、小公园等不用自己操心，像个小城市一样，有些还有幼儿园、小学，什么都搞定了，这个美国可没这么多附加服务。
教育，美国的不清楚，国内如果不是非要上啥贵族学校，也不是很贵，而且国内特别是城市中，再这么样公办学校也差不到哪去，不会像一些平民窟学校一样，去了就毁人不倦的样子。
国产车质量还是可以的，我的就是合资的，当年50w的预算买了两个车位、上海车牌，结果只有10w多买了最普通的家庭车，经常一家5口到处玩，3年多了，也没出过啥大毛病，一直很省心。连保养也少弄。
你能举出一个中国的具体例子吗？你知道的就行，列出地点，类型，大小，楼层，现价。
下面不久前发网友的刚刚的图片贴，请自己看！
GraceUSA:【原创】缤纷周末（1）购物 /白菜价 /自拍
GraceUSA:【原创】缤纷周末〔2〕Street Festival
GraceUSA:【原创】缤纷周末（5）另一个周末的纳凉音乐会
下面的链接是我住的市的公园的列表，请自行数数并和你所在城市的公园数量进行比较。如果能给出具体数字/大致数字将不胜感谢。（我希望大家说出数字而不是猜想）外链出处请看清楚了英文，这是一个市，不是一个省的公园列表。
甲;能跌多少？
乙;假如北京上海这些一类地区实行美国同类地区3%财产税的话，保守点说北京上海的房价理论上都应该下跌80%。
我这里只想指出中国房价和美国房价的本质不同,因为两者虽然都是卖房子,但是前者卖的是70年的房租,后者卖的是房租的定金,两者性质不同,如果哪天中国也实行房产税,中国的房价当然不可能是今天的样子,用今天中国的房价和美国的房价来对比两地的资产价格应该先将中国房价扣除房产税的部分,这跟美国房产税是3%还是2%还是1%没有关系,总之美国房产税是真实房价的大头,拿中国吃一顿饭跟美国吃一顿饭来比是可以的,拿中国吃一顿饭跟美国吃一口饭来比则是荒谬的,而这些荒谬因为概念的混乱不清在谈经济话题的时候还真是到处都是.
发现我表达的还是不够清楚,再罗嗦几句,很多人认为中国现在不收房产税,以后会收房产税,其实概念是错的,中国只是把70年的房产税一次性包含在房价里了而已,以后要收房产税的话,不过是将现在的房价拆成两部分来收,真要那样表面上的房价肯定要大缩水了,不过肯定也只能是对新房子这样干,对旧房子也这样干的话就相当于抢劫了.
这对于国人很正常。不正常的是你的数学或者经济学学的也不太好。
这回较真一下。请见谅。
为了了帮助数学白痴的广大美国人民，网络上有大量的非盈利或者盈利组织提供的房产贷款含税的计算器。这是其一
试着做一个小实验。
房价请输入300k，一般头款是20%，所以贷款是240k。credit选good或者excllent没什么区别，借钱目的是买新房。然后利率选4.5%（这个值比较稳定，稍有波动，去年最低的时候低到3.75%）。贷款期是30年（这是美国人经常选择的贷款期，如果15年的话，利率会降低）。房产税率选1.25%（这个网上查了一下，大概是加州的税率，一般那些穷州，税率更低，无论如何，3%是很高的税率，一般这种税率的地方，州所得税会很低），PMI选取0.5%。然后计算。
结果网页上面有饼状图，可以看见各种支付的比例。最大是还贷本金，44%,然后是利息，36%，最后是税，20%！如何能把20%称为大头呢？
当然随着时间过去，由于通胀，房价肯定是上扬的，所以房子重新估价后税会上升，但是一方面这种税的上涨一般是滞后的，另一方面引入通胀在这里只会让问题复杂化，而通胀是大家都有的问题。
美国房产税和销售税是地方政府主要财源。而这些和州税又是挂钩的。往往此高则彼低，不能都高，要不然人口会从这些州流失。这整个是很复杂的问题，绝不是简单结论可以概括的。
我从来认为比较美中生活的经济账是很难算也不是很有意义，在这个全球化的年代，在哪里生活最心安理得最舒服就去哪里。只是提出任何结论的时候，不做调查光喊口号，是没有说服力的。
这里a是征收税率，0。01或者0。02，0。03，N是开始时的房价基数，P就是为70年缴税所贴现的货币量。
甲;举例解释一下啊。
乙;比如在北京，以后要交纳3%房产税了。现在销售250万的房子那时应该值多少呢？假设政府以后70年绝对爱民，能够把通货膨胀率控制在2%的平均水平上。用0.03代入a,1.02代入c.大致得到P=4.5N。再令P+N=250。得到P大约为204，N大约为46。也就是说若实施房产税的话，今天在北京值250万的房子到那时最多只值46万。假如你不认为政府会那么善良的维持2%的通货膨胀率，预期他会和所有资本国家政府一样搞5%以上的通货膨胀，那这个今天标价250万的房子在那时最多值13万。
甲;是不是首付46万，另外204万存银行里一边生息一边付房产税，70年后这204万就变成零了。
乙;对，那得你天天祈祷这个社会真的能给你那么平稳的膨胀率，在资本社会是不可能有这样的好事了。这不过是理想化的计算。那204万是肯定挺不了70年的。
你这个网站给出的算法我不是很清楚,它计算的总的买房支出似乎只到还完房贷就停止计算了,如果还房贷只用1年,那么就到那一年的支出,房产税也只算了一年,占的比例当然低了,另外此表还不算首付的钱,只计算贷款的钱,还有它的年份最多只能到50年,跟中国70年差了20年呢.通胀是影响房产税的最重要的因素,是不能忽略的,也是为什么房产税越到后面越重的原因,对有房产税的外国情况来说,通胀会让房产税加重,对一次性买断70年的中国情况来说,则没有这种支出.
另外,请你看看原文,有问题可以直接跟他讨论,我只是他的读者,水平不及人家的皮毛,他是真正有水平的牛人,不是什么大忽悠,此人在03年就预言2010年中国gdp会超过日本,还有关于人民币升值,中国通胀,美国股市的一些预言都一一应验了的,他的文章有两种内容,一种是讲道理,一种是讲结论的,因为道理太深讲起来太罗嗦了,不过对其结论有兴趣的可以去他博客发问讨论,只要你有耐心,他会给你把一些推理讲明白的,当然,也有不少不自量力的人去踢馆的,大多数一两个回合就灰溜溜逃跑了.我在介绍此人的文章的时候不只一次遇到一上来就把人家(当然也连带我)认定为数学或经济学水平不够的了,对这种人我已经没有什么脾气了,只能感叹一句目前人与人之间的有效交流真的很难,大部分的交流只能起到观点相近者党同伐异或抱团取暖的作用