五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】现在的当务之急是救援 -- 忘情

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家园 环球时报社评:高铁是中国必须经历的自我折磨

这个讲的比较有道理:

客观而言,中国社会的整体管理水平不如美欧及日本,中国各种交通工具的平均出事率都高于发达国家。这拉高了中国在全世界率先发展高速铁路的管理风险。铁路部门对此应警钟长鸣,不仅我们的技术要绝对可靠,规章制度要做到全面细致,运用和执行这些技术、规章的一丝不苟程度,也必须是世界一流的。而这一点恰是中国社会不放心,也很可能是中国铁道部门做起来会有些吃力的地方。

准确地说,高速铁路是中国铁路部门在一个基础有些松懈的社会里,向世界最高水平做的一项全面冲刺,它要求铁路部门把自己的小环境打造成一个“超发达国家水平”的组织,还要求整个中国社会以严厉、同时又很积极的态度对待铁路部门的大胆创举。高铁的创新,就是中国社会的一次自我折磨。

铁路部门要真诚对待公众的批评,做大事就得有大的担当。这次温州追尾事故应成为铁路全行业的血训,它应成为快速铁路更高安全性的起点。我们也想对公众说,对铁路的批判是重要并有益的,但舆论也要避免形成对铁路全行业职工过大的心理压力,因为过度的压力有可能干扰理智,它与加强铁路安全并非永远是正相关的。

http://news.ifeng.com/mainland/special/wzdongchetuogui/content-1/detail_2011_07/25/7918754_0.shtml

通宝推:良金百辟,
...
家园 网传的调度记录,也很有意思

我的分析,有可能调度受到了压力提前放车

家园 觉得环球时报的评论是人话

日子要一天天过,想一次性成为超一流的水平,就国内现在的条件做不到。我们可以努力,也必须努力。闲话少讲,多把自己手头上的事情做好,别被追责的是自己。

家园 应用平常心看待高铁。

个人觉得, 应该用平常心看待高铁。

高铁毕竟是个大系统, 毕竟我们国家刚刚搞, 而且是世界上最大规模的高铁系统。 这么大的工程, 这么高的速度, 其实, 出事故几乎是必然的。 我们要用平常心看待。

就如日本的核泄漏一样, 一个国家的技术水平再高, 也会出事故。 而一旦出事故, 其实, 很高很高的比率, 都是人为事故。

人为事故其实是很正常的事情, 因为, 上帝造人(如果有上帝的话), 他并没有把人造得如钟摆般精确, 人参与的事情, 潜在就是要出事故的。

所以, 在航空中, 有个定律, 叫墨菲定律(Murphy's Law):外链出处 :

墨菲定律说:事情如果有变坏的可能,不管这种可能性有多小,它总会发生。

墨菲定理告诉我们,容易犯错误是人类与生俱来的弱点,不论科技多发达,事故都会发生。而且我们解决问题的手段越高明,面临的麻烦就越严重。所以,我们在事前应该是尽可能想得周到、全面一些,如果真的发生不幸或者损失,就笑着应对吧,关键在于总结所犯的错误,而不是企图掩盖它。

因为人, 天性就有潜在犯错的可能, 因此, 大部分的航空管理当局, 从90年代开始, 就逐渐开始关于“人为因素”(Human Factor)的研究和培训。现在已经成为世界各国航空管理当局对航空从业人员的标准培训。

“人为因素”(Human Factor), 首先就承认人是会犯错的, 在此基础上, 研究如何减少犯错的机会。 (有趣的是,它会教大家如何正确的睡觉, 怎样睡才能睡得好.....等等。 良好的睡眠, 对于减少犯错, 其实也是满重要的)

如果有人不相信墨菲定律的话, 可以参考美国联邦航空管理局的FAA AD的链接:外链出处

AD是适航指令的意思, 是一个国家的航空管理当局发布的, 强制执行的法律文件,通常是航空器遇到严重危及安全问题的时候发布, 强制所有相关航空器在规定的时间内必须完成。(前段时国内的媒体炒作一个关于好像是飞机驾驶舱玻璃的一个安全整改问题, 其实只是FAA发布的众多AD中, 不太起眼的一个而已)。

FAA的网站上有非常非常多的AD, 涉及到几乎所有的民用航空器, 多得数不清, 呵呵。

只要有兴趣, 仔细查一下历史AD, 就会发现, 很多的FAA 的AD, 都是事故和鲜血写成的。

这些事故和鲜血, 构成了美国航空历史的一部。

这些事故和鲜血, 最后也成为了一个个宝贵的财富。 成为了美国航空工业和美国航空安全管理的一个个非常宝贵的财富。

这也是为什么全世界的各个国家的航空管理当局, 发布自己的AD的时候,首先会引用FAA AD的原因。

家园 花!向这位队长致敬,不过那个现场指挥是干什么吃的
家园 说说一个情况。

我最近参与了一项工程,是江苏某个学校的学生公寓拆建。老房子91年建的,为什么要拆?不符合国家校安工程的安全标准,法律意义上来说是不折不扣的危房。为什么不追究?因为按照当时的建筑标准它是合格的。

很多事情,哪有说起来那么容易哦。

家园 这个调调就像以前说的,化悲痛为力量,一定要...

且这种空泛的评论放在哪次事故之后都是讲得通的。

另,小小邪恶一下,这种调调是不是让人自扫门前雪,息事宁人,大事化小,不要管问责及其后续处理呢?

家园 建议把刘跨越请回来担任铁道部常务副部长兼总调度长

现在高铁接二连三的出事。看来没有刘跨越,高铁还真的玩不转。

建议把刘跨越请回来,担任铁道部常务副部长兼总调度长。主管铁路安全和高铁运营发展。

贪污腐化的事情,可以移到5年后再审查,反正现在的证据都在。

小强同志,情何以堪呐。

家园 你这不就是一种说法吗?谈何说不清

当时符合标准的建筑也是对这件事的一种说法。汶川地震后日本有一个电视节目说汶川地区可能是多年没有经受地震,所以建筑抗震要求不高。这也是一种说法,只要有事实做依据大可以公布。唐山地震后京津地区提高了抗震标准,也是早已有过的事。

问题是调查报告有没有人做,对具体每座教学楼的倒塌原因有没有分析。比如教学楼的钢筋是符合2008年标准还是91年标准,中间没有翻修与加固是不是因为拨款不足,这些问题用汉语说不清楚吗?不能写在调查报告里吗?

这么一会儿西西河众就提出了“教育拨款不足说”和“当时合格”这两种猜测。

还是那句话没有“正式的分析报告只有网友的众说纷纭,光凭猜测是无法服众的。”

我不敢断言教学楼倒塌是“腐败造成”、“正常现象”、“工程商偷工减料”、“教育拨款不足”还是其他什么原因。因为看不到详细的证据与数据,网友提出的种种可能只是猜测,我一直期待国家的调查报告,希望政府能够给个全面的说法,让逝者安息,让家长平息。

我等了三年,看到的却是这件事就这么渺无声息,随风而逝了……没有数据,没有证据,这件事只能剩下猜测和传言了。

政府的公信力是怎么丧失的,就是从一次次的冷漠、不公开、不解释开始的。

家园 现场指挥不一定能照顾到每一个细节

我感觉那么大的场地,那么多的人,那么多的事情要处理和指挥,现场指挥不可能把握每一个细节。事实上当队长坚持要原地清理的时候,指挥也同意了。这本来也许是个小事,现场指挥不清楚上面的细节,而队长由于在一线感觉原地清理比较好,于是上报,然后同意了。但在媒体的渲染下就把队长和现场指挥给对立起来了。

家园 你说的对,宝推
家园 这个不知道是真是假?

外链出处

家园 赵普说

事发后,央视派出几路记者数人直播,当进一步调查真相给大家释疑的时候,却有想不到的困难!下面是当时记者发我的话。 ﹣对不起,我也好内疚,这次的采访我心力交瘁。我和现场进在咫尺却不能近身一步,和警察几乎肢体冲突。好多说不出的恶心,失望,铁道部真的是破罐子破摔了,他们要干嘛?

但愿通过这次事件能好好整顿一下铁道部,否则那39个人不是白死了?

我们很多的事情都要通过死人才能解决。TMD!

家园 唉!

我看过忘情以前发的文章,真的做不到平常心看待高铁。

家园 张桃芳使用的是莫辛纳甘1944式,和1战没关系
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