五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】大家都在说运十的经济性,我也来说说敲诈性 -- 打造顶顶

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家园 说具体点吧, "胶卷关税高达60%"是在哪段时间?

说点靠谱的吧, 民用"胶卷关税高达60%"是在哪段时间?

上下嘴皮一碰, 胶卷关税可以从零关税到300%关税. ]

另外, 提醒一下我从没说过乐凯比柯达牛. 我只说过用傻瓜机拍照, 普通人很难分辩两者的区别.(当然, 所指的是最大众化的100型的胶卷)

当然, 我没能力阻拦你把我的意思悄悄修改一下再塞回我嘴里,然后神勇的批判一番.

最后, 我能认为你已经拿不出柯达在美国卖的比中国便宜的证据. 我理解有误?

当年,柯达100的24张卷在美国单合卖大概在$3刀左右. 大包装也能平摊到每盒$2.5

当年,柯达100的36张卷在中国单合卖大概在18元左右. 大包装没见过.

当年, 人民币兑美元是8.7比1.

现在, 我在等着给出"胶卷关税高达60%"的出处. 不会用的是乾隆年间的关税吧?

家园 TG真该派人去用雪斧剁烂那颗狗头。

当年最与运十不共戴天的,好像就是民航局,真要是运十上了,据说大批人会断了出去的路。

最操蛋的是,丫们害了我们的项目,自己跑了,沈图好像也跑了。TG真该派人去用雪斧剁烂那颗狗头。

家园 乐凯当年在南美占有很大市场份额

这和高关税一点关系都没有吧。

家园 没人要?我当年就经常用乐凯,与柯达基本一半对一半。
家园 这类事情都是有公开报道的,比如银河II-Cray90

回顾数值预报业务的建立发展历程

原来谈的是CRAYM90系列,每个CPU133MFLO-PS,拖了一年(1993年3月) ;我国自行研制的银河-II开始在中心组装。为了抢时间,我们请国防科大组装银河-II在国家气象中心现场进行,而当时计算机楼才盖到三层也未封顶,为了保持有一个清洁环境,我们用土办法即封闭二层为组装现场,请人每半小时用水拖地板防止灰尘飞扬,就在这样条件下组装好了银河-II并试用。同年10月开始试用T63L16 (其时有两个CPU是从科大机器上拆下来临时使用的,一个CPU为100MFLO-PS) ,由此一来美方着急了,立即取消监控付费要求。此时,我则提出“你们卖给我们的机器每个CPU才比我们的银河机的CPU大1.33倍,已经算不上先进设备了,我无法向我老板交账。”美方只好答应改为CRAYC90系列,每个CPU为1000MFLO- PS。

上面那篇全文还有些其它小八卦

作者其时算是一线经办主管了

应该比较可信

家园 乐凯员工亲友团跳出来说说

估计乐凯公司自己的员工都不会用

就我知道的绝大多数乐凯员工,当年对自己的产品还是相当喜爱的。能不用别的牌子就不用。以用乐凯胶卷为自豪者非常多。

而且,就我知道的情况,乐凯在很长的时间中承受了国外产品非常大的倾销的压力。柯达和富士多年在以非常低的价格在中国销售。

家园 柯达100的36张卷,九几年在南京照相器材批发市场,

  十三块多就能买到,三到五卷就算批发。

家园 呵呵, 凡事不要想当然。。

1. 进口胶卷关税高不高? 90年代, 进口胶片税率高达120%,后来降到70%多, 直到2001年9月入WTO, 在关税大幅消减以后, 胶卷的税率还有47%, 你去查查看, 这是不是工业品进口税率里最高的。 如果这样不算高关税保护,什么还算?

2.你的观点是由于有乐凯的竞争, 柯达,富士这些进口胶片在中国售价比国外低? 我的理解没有错吧?

真实情况如何? 以柯达为例, 在中国销售最多的金奖100负片,2000年在美国普通超市里,24张的4卷一包的6美元,打折时候更低。90年代就更便宜。 2005年以后, 胶片市场越来越小, 价格大幅上涨,以富士RVP为例, 2000年3块一卷的今天要4.7. 即便如此, 36张一卷的金奖100在专业摄影器材店卖,也不过两块多美元。 不知道你所谓的当年美国价格从何而来?

实际上, 由于高额关税, 当年进口胶片走私一直是个大问题。 有些时候,走私数量甚至超过行货。 柯达,富士在中国最大的竞争对手不是乐凯, 而是他们的走私货,这也是为什么要打中文包装的原因。 如果如你所言,胶片境外的价格比中国还贵, 那么多走私贩岂不都是脑袋进水?

3.说说乐凯的质量, 应该说乐凯的黑白胶片还可以, 至少是可以接受的。 至于彩色负片,实在难以恭维。 当年我在西藏, 去过的人都知道那里的蓝天白云是什么样,用的是刚从生产线下来的金乐凯,在当时最好的中国图片社冲洗。 如果你说把人脸变成猪肝, 新衣服拍成旧衣服,还是普通人很难分辨的话, 我也没有办法。。。。

我也希望国货能够争气, 这种乐凯逼柯达的神话其实也不新鲜, 当年就被人戳穿过, 好比说宝马逼奔驰降价, 还有人相信,说奇瑞逼迫奔驰降价, 是不是有些阿Q。

家园 你说的很大是多大?

当年乐凯所有产品一年出口额总共才有多少?有多少到了南美,这里民用胶片又有多少? 如果那个还能算很大。。。

家园 这样价格的胶片

基本上都是走私的。 很多是走私的盘片自己分装的。 当年收购用过的柯达,富士胶卷盒也曾经是一种职业。

家园 关于这个2,

  一般说的是中国的胶卷比不产胶卷的外国低,不是比柯达的原产国低。那些国家自身不产胶卷,进口的自然可以买得很高。

  至于你说的那批发市场胶卷是走私的,大部分非专业人士都不知道批发市场能便宜那么多。印象中我在批发市场买的卷上面都有中文。

  你说的把人脸变成猪肝, 新衣服拍成旧衣服,你给看看下面这两张照片,哪个是乐凯哪个是进口卷?都是八十年代照的,后来扫描的。

  

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 请你仔细看完大漠的原帖再讲。

我们比较的是零售价格。

至于你列举这两张照片, 我认为没有意义。 严格说,这两张都不怎么样。 但把照片搞坏有1万种办法。错误的曝光, 劣质的冲洗,过期的相纸等等。。 有意义的对比是在理想条件下, 乐凯和富士高下立现。

家园   你说乐凯不好时就不提你的理想条件了?

  你比较的是中国和美国的同等价格,如果你用在中国的价格与印度、埃及、巴西的比才有说服力。

  严格地说,这两张照片是都不怎么样,都是业余人士拍的。第一张是在台湾拍的,不知用的什么卷,但可以肯定的是不会是乐凯,相机也肯定比后面一张用的海欧好。虽然都不怎么样,但高下是很明显的。

  富士就不用提了,色调偏冷,我用过两次就再也不买了。

家园 如果你老爹是文革中参加工作或插过队的,

九十年代大部分人工资都差不多。只要不需要养老人,经常拍个照还是能承受的。八十年代初堂哥从美国来给买了台海鸥120双镜头的,没多久弟弟买了台海鸥单反。那时单位的相机也比较容易借,有自动测光和变焦镜头。不过我照片拍过不少,技术没什么长进,糊弄亲戚朋友还将就。

  黑白的也照过不少,那时搞了盘电影胶片,自己装。

家园 无话可说。。

“当年, 柯达在中国卖的胶卷印有"仅供中国境内出售"字样. 因为乐凯的存在, "仅供中国境内出售"都卖的很便宜, 大概$2.5刀/36张卷.

境外都是$3-4刀/24张卷.

当年,柯达100的24张卷在美国单合卖大概在$3刀左右. 大包装也能平摊到每盒$2.5”

以上是大漠的原话,我比较中美,一是大漠原帖里就是这样比, 二是这两个市场都很大,有说服力。 你提出这些印度,埃及,巴西,这些, 好像小孩子耍赖一样,有意思吗?

我的原帖你看过吗? “西藏, 去过的人都知道那里的蓝天白云是什么样,用的是刚从生产线下来的金乐凯,在当时最好的中国图片社冲洗”, 这难道不是理想条件?

还是那句话,请你仔细看完别人的帖子再回话, 否则免开尊口。

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