五千年(敝帚自珍)

主题:原来所谓“庚子赔款”办学,是美国退回骗我们的钱。 -- foursea

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斗胆
家园 季羡林

是“专家”,上述几家,包括傅斯年在内,都是"大家"。

家园 按你的说法胡博士过去就没地位了,直到最近二十年被

捧起来?那当年太祖是神经病啊,跑到北京去拜访一个无名小卒?还有郭老,他当年见了胡博士可是跑上去一个大亲吻,在场的人可都是看不下去啊?

很长一段时间内,可以说从二十年代到四十年代,胡博士都是国内的领军人物,不是郭老之类的能比的。你拿鲁迅和周作人去比还差不多。你质疑他的学术水平是否配的上他的名声和地位,这当然是可以的,因为学术水平过去和现在的标准是可以变化的,过去很深刻的东西有可能现在看上去很平常。现在你干脆说他的名声就是过去二十年才被人捧出来的,这未免有点乱说一气了。就钱理群之类,他们比之于胡博士,实在差了数量级,就他们就捧的起胡博士?

家园 白话文学史,红楼梦考证,哲学史大纲,还有他的一些小说

史的研究,他的一些当时有名的讲演和传记, 他的水经注之类的研究就看不懂了。

白话文学史我认为是到今天为止最好的作品,秒杀我见到过的一切49年后大陆出版的类似作品(大部分是大学中文系的教材),可惜只有上册。红学史上的其他论文实在不好和胡博士的论文相比,差着数量级呢。哲学史大纲我不那么确定,因为越古的东东越不容易有定论,而且里面提到的文献我也基本上没有读过,就只能看大家的评论了。

家园 可惜这话没骂着我,倒骂着了caoban兄,我比他小了十来

岁呢:)

什么风度嘛:)

家园 我十来岁的时候也多次看过红楼梦,也是看不下去,这

不是红楼梦不够好,是我那时候的水平不够。

现在红楼梦可是我最爱读的书之一了。

家园 你的帖子正好暴露了你没读过多少胡博士的书,胡博士

当年搞白话文运动的时候,提出的几条重要主张之一就有:不用典,不对仗。胡博士甚至把这个主张推倒极端,说“律诗是很下流的东西”,这个观点甚至延续到他的晚年,因此你在他的白话文中看不到什么典故,这并不能说明他的国学不行。

太祖和江后好像也对红学感兴趣,胡博士红楼梦考证里提到的文献,他们读过几本?其实我都不想多说,你说太祖的白话文比胡博士好的多,这有得商量。你要说太祖的诗才远远超过胡博士,这我完全同意。但要说太祖的国学水平超过胡博士,那是要让人笑掉大牙的。

先说古文的阅读水平,阅读二十四史之类在过去就是普通读书人的水平,阅读先秦的古籍才多少带点专业味道。从毛选五卷,我看不出他对先秦的古籍很熟,太祖这个水平就是考个秀才都有问题,当然你可以说根本就不需要去考什么秀才,问题是我们这里谈的不是国学么?文章都读不懂还谈什么水平。

民国时期的国学水平,章太炎王国维陈寅恪之类算第一档次,下面是章门弟子和胡博士顾颉刚之类,太祖那种连业余爱好者都算不上,真的让太祖去北大讲庄子保证被人轰下台。当年胡博士刚去北大上任讲课的时候,傅斯年顾颉刚还是学生,但国学根底比较深,就是准备轰他下台的,胡博士露了几手才算压住了堂子。

当然你可以说太祖比我们强很多,强几个数量级,这也是对的。但那是因为时代不同,比如这论坛上任何一个人的电脑水平都强太祖很多,但这并不是说太祖学习能力就差。

家园 你说的都是事实,但傅大炮也有其突出的一面,比如在学运

中保护学生,敢于炮轰权贵,很有一股子读书人的标劲。

要是现在有哪位大学校长能不让当局干涉学校的事务,敢于炮轰太子党,将来一定也有人来吹捧的。

家园 那你说老杜这诗该如何写?改成“一重茅”?先不说平仄啥的,

这不就显得风小了嘛,诗的意境一下就消失了一大半,老杜一下就变成无病呻吟了,好不好笑。

这里三重明显是虚指,和飞流直下三千尺一样的,不能真的跑去量瀑布的高度说那里可以建水电站。郭老自己是诗人,这个道理都不懂?我只好理解成他老人家是揣着明白装糊涂,另有所图了。

盗贼问题,连吹跑的茅草都很心疼,老杜这地主我看也当得很窘迫了。他还亲自想去取回本来就属于自己的茅草,却被人武力镇压了,一时气愤骂了句盗贼,我看也正常。不管是过去还是现在,抢占因为自然灾害而落入自己控制范围的东西都是犯罪行为。唐山地震抢手表的人是要枪毙的,这些道理我们都懂,郭老应该懂吧?

老杜在这里是只先想到了知识分子。这是因为老杜没有人人平等的观点,这观点还得等上千把年才出现呢。但老杜在他那个时代的人中比较而言显然是对普通劳动人民有深切的同情的,有石壕吏这种作品为证。郭老如此饱学之士,我们这些业余爱好者都能想到的他不会想不到吧?

家园 对太祖的选集嘛,延安以前的东东可能是自己动手的多,

延安以后的难说了。比如我们现在就知道那个虚心使人进步的讲话是田家英写的,这还是太祖自己说的。另外中文的秘书的含义和英文的含义不同,英文的秘书基本上就是个打字员加接电话买机票的,那里有陈伯达(常委)胡乔木(政治局委员)田家英(敢和西南王对着干)这种超级秘书。

家园 太祖还帮陈伯达写文章呢

陈伯达的评中国之命运,第一段是太祖写的

这样的人,谁能代笔?

家园 所以常恨自己生的晚了

有时候,这个大家太容易当了,特别是文史哲这些学科...要不现在流行穿越呢,大家都一样...但想一想当年那个识字率留学率,想当大家委实得先靠祖宗后靠己呀...

家园 一个寻章摘句的老雕虫,跟一个纵横捭阖的战略家思想家比,

亏你能想得出来。

家园 读过道藏的不少啊,刘师培、陈撄宁、马一浮···

没有读过道藏却要吹国学大师,那就太勉强了。

家园 通读的就陈撄宁一个吧

“此书共计五千四百八十卷,是明朝正统年间刊版,留传到今约五百余年,向来没有人把这部书看完过,只有我坚持不渝费了三年光阴,从头到尾,看过一遍。此后即无人再看,放在藏经楼上六个大橱中,封锁三十七年之久,书多霉烂破损,前年上海市人民政府拨款一千几百万元,雇工将全部《道藏》修补完整,移交上海文化机关保管,不在白云观内。”

不能说有个陈樱宁读过一遍,于是古往今来只有他能称国学大师吧...刘师培也是取阅部分,他的读道藏记明显不全的。

家园 马一浮你不提了?他就通读了四库,蔡元培本来是要请他

做被打的文科学长的,他不干,才轮到陈独秀。

道藏的问题不在于读不读,在于懂不懂,哪些画符念咒、阴阳术数的玩意儿,你读了也不懂。

所以,通读道藏不算什么难题,难的是天天对着本根本不动的书,照样的书有几千卷,这才是很少有人通读道藏的缘故。

要称国学大师,不说通读道藏,起码得读一部分吧?胡适读过吗?读得懂吗?

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