五千年(敝帚自珍)

主题:实体经济、虚拟经济、TPP -- 贼不走空

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家园 TPP其实就是个政治噱头

没有中国参与的经济组织,其作用就是个零。

美国现在就是打一套凌波微步,天女散花的迷踪拳,咱只要站好马步,一招冲天炮就解决问题。

不过,您对米国的虚拟经济体的定义,我认为还是看轻了点,其雄厚的科技实力不是一日两日能超越的,其产业空洞化,并不是产业消失了,是移到中国和其他地方而已,当然其本土产业空洞化带来的问题是本土就业率下降,更重要的是大量本土熟练产业工人和技术工人消失。

虚拟没有实实在在的东西在后面,那也是成不了经济的。

家园 新瓶装旧酒罢了

TPP系统的循环似乎相当有趣,感觉颇像当年日本理想中的那个雁行模式,干爹和他的两个亲儿子悠哉悠哉的享受着众多跟班的服侍,时不时丢下几个甜枣打赏,换回一箱箱真金白银,好一派逍遥乐道的生活啊。

东南亚经济危机已经过去很久了,虽然这些年各国工业会有一定的起色,但一直有个模糊的感觉,在中国辉煌的经济建设成就之下,东南亚的发展实质上是在进行一场缓慢的去工业化运动,在世界经济版图中的地位已经沦落到了殖民地的范畴。

假设这样的国家要发展并做大实体经济,不说其他资源,仅仅就说发展工业必须的石油,东南亚国家将不得不面对中美欧3个史前巨兽外加日韩等等小怪兽在全球的围追堵截。

大洋彼岸的洋大人们舍得放血10年,养大这些马仔么?恐怕很难。地主家也没多少余粮了,一个个还都是无肉不欢的主。现在苍蝇也是肉啊。

洋大人们一边要吃苍蝇肉,一边还要苍蝇赶工,去TG刻意摆在南海的卵子上叮几口,这悲摧的人生啊,真是自作孽不可活。

其实我不太相信东南亚国家所谓的政治智慧,如果他们真的有的话,也不会沦落到如今的地步。就算马哈蒂尔和李家老贼现在依旧大权在握,他们也只能看着自己的力量正从各自的国家中一点一滴的被剥离。懒惰,或者说不够勤奋的人民,保守的社会思想,尤其是弱智到极点的民族观念,以及所谓的民主体制正在让没有经过彻底社会改造的东南亚国家逐渐失去活力,沦为一潭腐臭的死水。这个地方仿佛天然就是庄园主的乐园,距离现代化世俗化的世界只会越来越远。

很期望TPP能够成功的,至少也是美国人会认真执行下去。美利坚将不得不在这里投下它最后的一点预备队,以求万一的翻盘可能。只可惜美国马上就要换届了,奥巴马任上出台的政策,真的能够毫无偏差的延续到10年之后么?这一切都是一个未知数,至少决定TPP走向的地方不会在东南亚。

所以只能说,TPP现在就是以忽悠为主,争取骗进来几个冤大头垫底。不管最终成败如何,现在多多少少也能给奥黑任上乏善可陈的政绩妆点下门面。如果奥黑真的能够再争取到4年的时候,那还值得关注下文分解。

家园 实力不行还敢叫阵,是小混混的博傻行为

打架找最弱的打,是为了积累经验和吸收实力

打架找最强的打,是为了建功立威和收编弱小

前者容易把握,能见好就收。后者就得衡量自身实力,因为一出手就没回头,你死我亡是必然。

老美再不济也能成为地区金融货币,中国的金融货币地区化远未成形。实力不行还敢叫阵,是小混混的博傻行为,除非对手投鼠忌器,否则必然无疑。至于对手死不死,对死了的你已无关系了。

家园 这个要看跨国公司都想怎么干了?

GE、GM、INTEL、波音,......,想不想把他们的公司搬走,华尔街想不想丢掉“中国制造”这块大香饽饽。美国总统,国会一厢情愿沒有用。

20多年来,TG跟美国政府说不通的时候,就找那些大跨国公司,从ATT,波音,GE,...,谁都想跟TG合作,钱要多赚得太多啦!现在GE的大单子,东南亚谁能顶得了中国的杠?加上多少波音飞机的部件,GM的汽车部件,都是从中国海运来的。插一嘴:德国更有过从中国航运汽车部件的记录!—— 美国要能对中国发动冷战、热战,这些跨国公司会自己去游说总统和国会山庄的。

TPP 是美国白宫那一伙的梦想和忽悠,女克不是不打自招了吗?如果真能成功,对美国来说,是可以把棋走活一点的一步。但是华尔街的犹太人可是太抠门啦,又是危机时刻,东南亚制造能比中国制造更来钱吗?!

家园 【商榷】美国通过LTCM马甲骗光了俄罗斯的外汇储备?

LTCM好象是被俄罗斯给坑死的吧。

家园 吐槽一下。

土坯房的价值不止一万,即便是面积小一些,现在农村也要二三万起价了。

而且还有个问题是土坯房的价值不在于房屋本身,而是房屋占据 的宅基地。

家园 affirmative

刚跟人家讨论三一重工来着,假设它是3000支A股中最有投资价值的股票,升值空间巨大。

某国拿血汗钱投进去等数钱,结果出事梁总被捕了,三一宣布破产,所有资产归债权人工商银行处置。你说谁受伤。

虚拟资本凭空创造,相当于孙悟空的猴毛,吹口气就能变猴子,当年俄罗斯就是跟一根毛同归于尽了。

家园 特别赞同这句话

——这个地方仿佛天然就是庄园主的乐园,距离现代化世俗化的世界只会越来越远。

在印尼遇到过这样的情形:

当地是个旅游城市,市政建设比迪庆/川主寺这样的地方落后三十年不嫌多。某天晚上从酒店出去吃饭(我吃斋、特意找的中国式素菜馆),馆子周围很破很破,都是那种然而对面不远处就是一个很大的花园一样的地方,灯火辉煌,建筑啊装饰啊就像我们看到的影视剧里的热带花园,里面高声放中文歌、像是跟宗教相关的(不像佛家的、如果是宗教的东西应该是天主教什么的)、听不太懂但比较肯定是中文歌,大概瞥了一眼里面的人真的要用衣冠楚楚来形容,跟周围的环境一比太令人震惊,跟大概五公里以外就没有路灯却有很多密密麻麻的破房子一比那就简直是不能容忍。

总的感觉就是,那个城市,抛开它海边那些漂亮的、不是西方人就是新加坡人建度假村酒店,以及中国开发的矿,就像是上上世纪多了几台车,然后我是穿越回去的;而且!即使是上上世纪,那也是”边地下贱”(佛经上形容老少边穷地区)。

同行的姑娘是个右派,看了这种情形也只是感慨一下这个地方如何如何落后、并不觉得中国如果没有新中国其实也就是这样;行程中照样说,TG为什么不给所有的退休人员同样的医疗待遇(她父亲正常退休、医疗保险挺好,她母亲好像是当年下岗买断工龄、医疗保险不如父亲)、比瑞典差远了(她的研究生在瑞典读的)。

家园 说实话,不是一个故事

不要搞这么复杂。就说路人甲把血汗钱拿去从路人乙手里买了德隆的债券(假设有债券),然后德隆破产,路人甲血本无归。难道是路人甲把德隆给弄破产了?

都是对冲基金,LTCM和索罗斯干的事不一样。说亚洲金融危机是索罗斯搞的还有点道理,说俄罗斯是LTCM搞的完全站不住脚。十几年来,从没听说过这种说法。

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