五千年(敝帚自珍)

主题:中帝国主义ABC(0) -- 达雅

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家园 不是1000年才出现的人物,而是资本主义的产物

马克思主义是资本主义工业化的产物,这个主义的出现不是一个或几个天才的偶然的表现,而是整个资本主义社会发展到一定阶段必然要出现的。

马克思主义出现是不可避免的,是不以人的意志为转移的。同样毛泽东的出现也是资本主义产物,是资本主义扩张到世界东方后的产物。

家园 你缺乏基本的逻辑思维

我跟楼主没有不同意见,我能理解他的意思,他也赞同我的看法,当然就无须澄清什么概念。

而你提出不同意见,当然就需要搞清楚别人在说什么,这是你的义务。事实上你的思维是散乱的,立场是自恋的,逻辑是混乱的,不是简单的疏忽而已。

例如:fride已经提出了帝国主义的定义,而你至今没有自己的定义。实际上我们都知道,你没有能力提出相关定义。还是洗洗睡吧。

家园 本帝国炮灰当然好于外国奴隶。问题是,当前如果有更好于炮灰

的选择呢?你觉得中国底层人民会选哪个呢

中国应该做的,是与第三世界一起,打破旧有的世界经济和政治秩序,组织一个更公平合理的生产和分配格局。无数数据已经证明了,哪怕现有的世界资源,已经足够全世界贫苦人民都过上比现在好得多,有尊严得多的生活了:只要把米欧那些过度消费的物资拿来就可以。这一点,其实和当年土改,消灭不事生产,障碍生产力的地主阶级有些类似。建国前和建国后,中国并没有去国外抢来田地,为什么农业乃至整个经济翻天覆地的变化?无非是领导了之下而上的革命而已。相反,如果中国人都想过米国那样的日子,哪怕把整个地球抢过来也不够。

而且话说回来,哪怕是炮灰,也是需要一大批勇于自我牺牲的沙文带领的,为了建立和维护帝国,从索姆河畔的大批倒下的牛津剑桥生到差点就被日军吃掉的老树丛,各大帝国都是有一批精英不但鼓动,而且是带领炮灰们一起牺牲的。如今的中国能做到吗?从当年一度倾向法西斯的国民党在抗日中的表现,恐怕是柴玲那样骗别人替自己阶级牺牲的人物更多些吧?以我看来,在中国极左还可能出自我牺牲的人物;基友,出嘴炮党可能性更大些。

不用多说了,大家都是小民,说什么都是空的,等着看今年中央的手段吧。我这半年看到的基层,让我对未来更有兴趣,也更有信心了。2012,真是值得期待啊 。

家园 其实关于“帝国主义”这个名称说法的口水

其实无非就是左派幼稚病和现实主义的差别罢了。有点如朝三暮四一般,如果我们把这个帝国主义的说法换成“民族复兴”,他们也许就不会有这么强的反弹了。可是实际的情况仍然是一回事,他们看中的是道德标签的感召力,现实主义者看中的是对现实问题有效力的理论框架。之所以我们沿用“帝国主义”这个概念,恰恰是把我们的现实联系到马克思列宁所开拓出来的理论传统中,我们的分析和马列传统具有相当强的一致性。

家园 你说的那条路,其实就是中国特色的帝国主义。

所谓的中帝国主义,其实就是中国特色的帝国主义,官方名称叫做中国特色社会主义。现实的方向就是12点钟方向,而不是10点或2点方向。今后会是大资本(国家资本)跟底层人民合力的方向,跟你说的那个方向是差不多的。这个方向,也是可以团结精英和人民一起奋斗和牺牲的方向。

其实底层人民也不仅是满足活下去就完了,也还是有向上的要求的。精英,也不是仅仅吃喝玩乐就满足了。不是仅仅有物质主义,还是有心灵追求的。战功,也是一种向上的途径。

富士康跳楼,不是物质上活不下去,主要还是精神上憋屈。

家园 万兄,那看来是我们对帝国主义的定义不太一样。这样的“帝国

明显不是的对外有民族压迫,对内有阶级压迫的西方式帝国。而是更多像传统东方式的“用恩信则帝也”的帝国。

这样的“帝国”,是恩威并使,国内吃肉,国外也有汤喝的和谐世界。认真的说,要实现全球工业化与经济政治一体化,也必须有这样一个文明核心。不论从内在的宽容与对外历史上较少罪恶来说,中国是远比其他大国合适的。

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家园 多谢指教

第2句翻译的很准确,第1句建议修改为:

【正人行邪法,正人亦为邪;邪人行正法,邪人亦为正。】

妥否,请指正。

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家园 所谓帝国,就是要你当邓玉娇

不光你自己,你的子子孙孙,女的当邓玉娇,男的去富士康跳楼,这就是帝国。

家园 我看美國倒像是英國,中國像是美國,伊朗像是德國
家园 【讨论】

共产主义的实践已经是失败的,人是自私的,不希望均富的.中国如果不想让150年前鸦片战争的悲剧重演,就只有民族主义一条路.中帝国只能做,不能说.中国就按毛主席的战略,搞一场世界范围的反新殖民主义的人民战争,搞它个天翻地覆,让黑非洲亿万小船挤满欧洲海岸,让新大陆黑奴后代起诉所有从事奴隶贩卖的国家,要它个亿万赔偿......,总之,就是世界越乱越好...

家园 这是把结果当原因了。

如果真的按照资本论的论述的话,经济基础决定上层建筑。那就是中国传统的农业经济不可能出现资本主义制度。因为资本主义制度的核心在于交换,而农业经济的并不是这样的。

凿井而饮,耕田为食,日出而作,日过而息,当生活所需都可以自己生产的时候,是没有交换的动力的。

而资本主义则不同,手工业的生存必需是依靠交换来维持,否则不可能生存。这是最大的不同。将这一差别推广到社会 经济的发展的层面,则农业经济不可能出现资本主义。

家园 GUN!

One word:P!

The old or new empires are much more rich than us now,because we are not a great empire from 1840. And the old empires have not been punished, even the drug dealer Britain, they are rich now. And We will punish them.

家园 这是我这几年来支持TG的最大动力啊

它明确地给大家许一个“上层吃肉,下层喝汤”的未来。

每次跟朋友因为TG而产生立场分歧,我总是说:等TG干翻美帝称霸全球吃上肉的时候,我等P民也能跟在后面喝点汤了~~~

中修你给点力吧,不能辜负我们这些自带干粮的五毛啊!~~~~

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