五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】代号PM2.5:美国使馆的舆论战争 -- diamond

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家园 嘿嘿。人家夕曦网友观点可不是跟你一样的。

人家说的是,"我们确实需要这场舆论战争

单靠我们自己很难对现有的空气污染有所改变,甚至没人重视。"

人家是要治理空气污染,单靠我们自己已经很难有所改变了。

需要有外界的帮助引起重视,需要有外界的舆论战争改变现

有空气污染。

而你的意思是,外国人引起中国人重视是舆论战争,你要考虑

反击,反击洋大人的舆论战争。

没错,人家实实在在地收集数据,所以得出了跟你完全相反的结论。

说明什么呢?说明你的主贴完全没有内容,空洞,只剩下革命口号

了。

只举一个例子。你所有的立论,全都是立足于“为什么洋大人

的数字总是比京师衙门的高”的,因为洋大人比京师衙门的高,

所以洋大人是“以偏概全”、“偷梁换柱”。可是, 中国官方

从未发布 PM2.5 , (到元旦之前)你谈何“为什么洋大人的数字总是比

京师衙门的高”呢?中国官方从来就没有“全”,中国官方

从来就没有“柱”,你又谈何洋大人“以偏概全”、“偷梁换柱”呢?

三鹿那件事,京师衙门事先从来没有发布过三鹿奶粉中

三聚氰胺指标。所以新西兰公布三聚氰胺超标,一点“舆论战争”

的嫌疑也没有。官方没公布过,新西兰公布自然不是针对谁的。

谈不上针对谁的战争。

空气污染也一样。京师衙门从来没公布过 PM2.5 值。美国大使馆

公布了 PM2.5,自然就不是针对谁的,也不是歪曲谁的。

没有任何中国官方数值,谈何美国大使馆的“针对、歪曲”?

谈何“洋大人的舆论战争“?

中国没有的,别人发个科研成果,那就认为是针对中国的舆论战争,

未免忒也危言耸听、耸人听闻了吧。 照此逻辑,去年,

达尼埃尔·谢赫特曼、 萨尔·波尔马特、 布莱恩·施密特、

亚当·里斯都对中国发动了舆论战争了呢。

家园 欢迎发表你自己的意见,同时请不必替别人表态

我的意思是什么,贴子里说得很清楚,不需要阁下代为解释,呵呵。

家园 呵呵,那我就发表自己的意见:主贴相当扯。

立论不足。因为中国官方从未发表过 PM2.5 数字(到元旦之前。)

在这一数字上根本就不存在什么“京师衙门的数字”。

硬说洋大人的数字比京师衙门的数字高,比一个不存在的数字高,

从何谈起?

所以楼主用“洋大人的数字总是比京师衙门的高”

这一证据去证明“洋大人高超的舆论战招术”时,

因为证据完全错误,论证就完全失去了可信性,所有

由此引申出来的“洋大人高超的舆论战招术”、

“以偏概全”、“偷梁换柱”、“改头换面”、

“抱残守缺”、“装聋作哑”、“驴唇马嘴”

自然也就完全沦为空中楼阁、无的放矢了。

家园 好吧,补充一点基础知识

PM2.5是空气污染指数评价体系中的一个,其它的还有二氧化硫,氮氧化物,PM10等,分别有各自的指数,其中最大的一个作为空气污染指数发布。

就北京的情况而言,基本上永远是PM10最大,如果加上PM2.5的话,就是PM2.5最大。所以,二者实际上是一回事。

家园 我看到的最混淆视听的帖子。谁说二者实际上是一回事?

PM10 总也大于 PM2.5 的,大概比例在 1:0.6-0.8 之间,

根本就不是“加上 PM2.5 就是 PM2.5 最大”。

我倒是隐约猜出来你想说“空气污染指数计算方法”。

可你根本就没说清楚,还在跟我纠结 PM2.5 和 PM10 的值。

还带着强烈的阶级斗争思想纠结谁的动机问题。

所以我相当不欣赏楼主,就像楼主相当不欣赏我一样。

请不要再跟我贴罢。

家园 继续补充一点基础知识

不同的污染物,比如二氧化硫和PM10的数值是无法直接比较的,为了便于公众理解,依据各自的健康容许值,分别按不同的系数折算成0—500之间的数字,为污染指数,其中0—50为优,51—100为良,101—200为轻污染,等等。

正如我曾提到的,PM2.5虽然已被包含在PM10中,但由于PM2.5对健康的危害更大,其换算系数比PM10大。所以,当PM2.5被拿出来单独计算后,得到的污染指数反而比PM10的更大。

因此,原有污染指数的构成中,加上PM2.5,最终的数值会变大,这也是美国使馆的花招之一。

前几天北京也开始公布PM2.5的数据了。毫无意外,等PM2.5的监测前面铺开后,PM2.5会取代PM10成为主要污染物。

家园 对你的期望完全不能苟同

如果中国老百姓能有一成如此,舆论战争的主动权就会牢牢掌握在咱老百姓自己手里,而不是政府,更不是洋人。

空气污染的数据要自己收集,食品安全要自己保证,是不是还得自己家里备上机关枪准备保卫祖国?感情老百姓养着一个政府还得什么事都自己干,还要这个政府干什么?

家园 对你的说法俺倒是有点小赞同,除了抬杠的部分,呵呵

政府当然要替百姓办事,但如果全指望政府自觉,百姓放弃监管的话,甚至沦落到要靠洋人监督自己的政府,恐怕老百姓才真可能需要“自己家里备上机关枪准备保卫祖国”,就如民国时期那样。

我不是说什么都让老百姓自己做,而是说老百姓,至少有一部分老百姓,必须督促政府去做该做的事。这是老百姓的权力,如果放弃,别指望政府或洋人能维护你自己的利益。

一方面政府要替百姓办事,另一方面百姓要督促政府替百姓办事。阁下仍然不能苟同么,呵呵。

家园 对提出措施的一点小意见

最后1到3条提到措施都很中肯,但是第四条不敢苟同,所谓的污染指数或者模型什么更高级的说法都是对真实情况的模拟。事实上人们需要的是实打实的环境健康风险评估和应对方法,即在某种情况下,患病几率多高,如何做出防范,有什么应对措施。而不是就指数论指数,什么指数也比不上扎实的环境健康实验来的靠谱。更遑论区分职员或者学生了,难道对职员的环境损害跟学生的有所区别。不,都是一样的,或者更糟。

家园 我的意思是建立针对不同职业的环境指标

不是说职员和学生有什么区别,而是是说职员的环境(通勤,办公室,小区)和学生的(教室,校园,宿舍)可能有所不同。

家园 这么说倒是可以同意
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