五千年(敝帚自珍)

主题:转基因玉米导致养猪场猪绝育 -- 唵啊吽

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家园 还是看看昧国农业部的统计更靠谱是吧?

方的论点

1,关于印度

印度是一个管理不善的发展中国家,一个连人口统计都做不好的国家,其农田管理,在水,土壤,肥料等很多方面都做得很不好的国家,一个跨国公司的品种即便它的品种再差,在其他方面管理得好,产量上去能够说明是种子的功劳吗?

2,关于阿根廷

方舟子甚至把刚刚批准的所谓的“能增产”的数据拿出来,阿根廷种了那么多年的转基因,就这有这个刚刚批准,的所谓的能增产,而不是这种品种的真实数据,能够有多少说服力呢?

3,关于中国。

抗虫水稻在多大面积种植了,与什么普通水稻相比?

如果方舟子足够严谨,就应该具体的说出抗虫水稻的名称,然后把它与它所转的母本来进行对比,才具有说服力,他拿袁隆平的超级杂交稻来转基因,当然产量也能够比普通水稻更高,不过比原来的超级杂交稻低不少就是了,但是这有说服力吗?

关于转基因是否具有增产能力

以下是直言了这个和讯博客用户根据昧国农业部的统计数据的分析

转基因大豆商业化之前的25年时间里,[1] 常规大豆单位产量的年均增长率大约为2.18%;之后的16年时间里,该增长率减低到0.82%,即转基因大豆商业化种植使其增长率明显降低。[2] 常规玉米单位产量的年均增长率大约为3.94%;之后的16年时间里,该增长率减低到1.58%。即:转基因玉米商业化种植带来的增长是负增长。

美国农业部统计说明,转基因棉花商业化之后的大约14来年时间里:[1]净产值下跌了667%,从1997年的正值$28.35/Acre跌落到2011年的负值$160.84/Acre;单位产量增长呈现负增长,譬如,该期间的年均增长幅度为负值28.3%。 [2] 总产值上升了大约8%,可总成本却上升45%、是产值增加幅度的五倍多。根据该统计做最简单算术值计算,每投入一美元,1997年的产出为1.05美元、而2011年则降低到0.79美元;显然,那是个负值的投入产出发展趋向(通俗做比方说,那是投资一美元、拿回79美分、整个就是“赔本买卖”)。

统计还说明,在成本里,增长幅度最大的是种子,譬如,该期间内,种子成本增加了448%、从$17.63/A增加到$96.61/A;而单产呢,从1997年的692(P/A)跌落到2011年的496(P/A),即长期使用转基因种子、带来的是负值增长。此外,农药成本也明显增加,即转基因作物增加了农药用量成本。还需要注意的是能源消耗成本,在该期间内,增加了99%(将近一倍。可见,若中国不走粮农组织提出的“让农业回归自然”和“小农经济”之“精耕细作”的农业现代化道路、而要照搬美国的大规模的转基因化工机械化和粗旷作业的农业现代化方式,那么,仅农田操作的能源消耗就可能使中国面临极为严重的能源危机。)

该统计显示,转基因棉花商业化之前,单位产量年均增长幅度大约为3.7%;之后到2012年、该增长率减低到2.3%,下降了大约1.4%,即带来的是负增长趋向。统计还显示,转基因棉花商业化之前,常规棉花单位产量增长幅度最高达28.8%左右,而转基因棉花商业化之后、始终没有达到那个增长水平、譬如最高是14.3%、只达到常规者的一半左右。从国际贸易角度看,转基因棉花商业化之前,中国大体做到了棉花自给自足;而之后,越来越依靠棉花进口,国产棉花数量和进口棉花数量的增长幅度呈现明显的剪刀差,前者趋向下降、后者趋向上升。也是很明显:转基因棉花商业化的效益,仅仅是相关种子公司发财,而国家和广大农户与消费者都没有获得正增长的效益、相反、他们不但没得到效益、反而要为那些极少数人发财而支付费用(譬如产权、补贴或价格等方面)。

外链出处

稍后我再搜索出USDA的链接来支持直言了的数据

家园 渔儿漂漂:阿根廷与孟山都

渔儿漂漂:阿根廷与孟山都:转基因大豆的专利权之争

家园 感谢提供的链接

说白了,很多支持推广转基因主要农作物的人,实际上盯着的是国内广大的农业市场。

家园 还要看看河里范适安的《大豆的陷落》

全球经济是一场没有硝烟的战场

家园 美的是允许违禁兽药的

所以你说的毒发身亡是很有可能的

家园 金龙鱼,一条祸国殃民的鱼!(求真相!!)

这是微信上传的一篇加拿大朋友的文章:

金龙鱼打出来1:1:1的健康概念,蒙骗了13亿中国人,在中国取得了400多亿的销量,几乎垄断了中国食用油市场,这个外资品牌的产品实质是什么呢?是他宣传的健康概念吗?还是最近宣传的深海鱼油食用油?不得不佩服,金龙鱼肮脏的产品居然能策划出一个个经典的概念 !

首先,金龙鱼靠什么成功,就是靠一条全球转基因大豆产业链!

金龙鱼在南美等地拥有转基因大豆和菜籽油种植基地,并通过国际期货交易赚钱,然后把这些转基因食品运到中国加工成油饼,卖给中国的饲料企业,赚完这两个环节的钱,剩下的副产品--转基因大豆油和转基因菜籽油倾销到中国的千万家超市。 然而,中国的消费者从来不看金龙鱼食用油的配料表!转基因农产品在欧洲和日本是绝对禁止人民食用的,因为对我们的儿孙身体有不可预测的风险! 吃转基因食品的害处,只能在儿孙身体上才能实现!

驴和马交配生产来的是骡子,而骡子丧失了生育能力,你琢磨一下转基因食品的害处有多大吧!

第二、金龙鱼的转基因食品成本极低,在中国的倾销彻底摧毁了中国农业的大豆产业链,东北原来的非转基因大豆基本上被摧毁了,现在的黑土地基本上全部沦陷,都种上了转基因大豆!我们每天喝的豆浆基本上都是转基因大豆制成的!

第三、金龙鱼大豆油是化学浸出法! 这种工艺的优点是出油率高,企业能降低成本,缺点是产生两种物质:铅汞残留和反式脂肪酸!这两种物质是强烈致癌物质,不次于金浩茶油!!!而金龙鱼调和油70%的基油都是转基因化学浸出油,然而消费者从来不看配料表,被金龙鱼的花俏概念蒙在鼓里,包括金龙鱼的新品种“深海鱼油调和油” ,实质上仍然是“化学浸出非转基因大豆油”为主体成分!

金龙鱼,卑鄙的大品牌,祸国殃民啊,中国的汉奸们在祸害国家和人民,戕害着国人的身体,摧毁着中国的大豆产业链!这就是这个外资品牌的卑劣!!

你还买金龙鱼调和油吗?你还敢吃吗?吃了它使你不能生育后代,它能让我们的后代断子绝孙的!

1995年9月27日,在美国旧金山秘密召开了一场影响深远的会议,在FairmontSanFrancisco(费尔蒙特酒店),该会议由美国前总统老布什,英国前总统首相布莱尔,前首相撒且尔夫人等政界强者和金融界强者索罗斯等人组成, 伦敦-------华尔街轴心巨头共500多位“全球精英”参加。

会议的核心主题,就是如何保持在这些“全球精英”领导下的“世界经济繁荣”,会议得出的结论就是这个世界只需要20%的世界人口,就是10亿人口,人类中80%的人口是“垃圾人口”,而处置这些“垃圾人口”最有效,成本最小,反抗最小,收效最大的方法,就是生化武器---也就是转基因食物。类似纳粹的集中营,纳粹的升级方法,实行种族清洗。而目标就是亚洲。在亚洲,中国和印度是世界人口的第一和第二大国,占了世界将近40%的人口,加上周边国家,超过50%人口。 2003年8月,美国政府和华尔街开始执行计划,利用大豆期货,一下子摧毁中国70%以上的油脂压榨工厂,就是食用油工厂,然后低价收购这些倒闭的企业,打上中国的牌子,在中国大陆悄然销售。 从而使美国的转基因大豆食用油开始在国内销售。悄悄的进入中国的家庭里。换一种说法,在美国的任何粮食里面,只要超过0.9%的转基因成分,粮食的包装上都会有明显的标志来警告消费者,而在中国,是没有任何提示标签。按美国标准,这些公司要赔10亿美金以上,如果上面没有标明转基因食物。

2008年,中国转基因玉米饲料悄悄在中国上市。然而中国某些学者在中国大陆鼓吹转基因食物的营养价值,说得难听些,这些东西比屎还垃圾。 2008年8月,中国举办奥运会。然而,总资产接近4000亿的美国金融巨头-- - 高盛公司,很多人可能没听说过,但是中国人肯定听说过花旗银行,摩根银行吧?高盛公司是其中之一的大股东。高盛公司开始在中国圈养猪,这也是为什么猪肉开始涨价的原因。控制了接近1000万头生猪量,转基因饲料开始消化进中国生猪的口里。大家可能听说过疯牛病,疯牛病就是因为转基因食物导致的,为什么中国之前没有疯牛病,是因为当时中国的饲料没有转基因饲料。所以,以后听到疯牛病在中国流行,大家千万不要惊讶。

到现在为止,历时15年,所有的计划应经很清晰了,从食用油到饲料,再到肉食,再到主粮。转基因食品开始摆上中国的餐桌上。美国和华尔街对中华民族的灭绝政策正式开始,我们这一代可能看不到结果,但是,照这样下去200年以后,中国大陆上的人将会是现在的10%。为了中华儿女的子孙后代,大家千万不能吃转基因食品。转基因食物是通过科学家在小白鼠上做实验的,实验经过是用小白鼠和小白鼠后代使用转基因食物,小白鼠的生育能力开始下降,小白鼠婴儿的死亡率剧增,大脑和身体器官发育变异,残疾和变异的几率大大提高,变异就是身体变小,但是相对来说只有不到10%。 到后面,小白鼠完全丧失生育能力,相信是人都知道丧失生育能力代表什么。就是灭绝!!!

为什么美国需要研究亚洲人的DNA图谱,这就是为转基因提供便利,完全针对亚洲人或者说是针对中国人,为了你和家人你家人的未来,希望每个人都通知你身边的亲人和朋友, 让他们少吃转基因食物。美国研究亚洲人DNA图谱就是为转基因食物做铺垫,当中国的DNA图谱完成,美国对中国人的计划就会执行到中国的各个方面。老外吃的话,相对来说影响比较小,因为转基因食品主要是针对亚洲人的DNA设计的,特别是中国人,老外的DNA跟亚洲人的DNA不是很相似,所以对他们的影响相对来说不是很大。

引自微信

家园 这篇文章有些地方不准确。

比如美国转基因食品要注明,这件事情吵了很久,但还没有实行。欧洲倒是有的。此外所谓针对中国的种族灭绝,这也有些夸张。目前转基因是否会影响生育还不是完全的定论。而是可能。而且没有针对性。以基因为靶标的药物或者食品,在科幻小说中有,现实中还没有听说。也可能是我孤陋吧。

家园 只针对转基因部分评论一下

为了避免麻烦,先亮屁股:我支持转基因,但是反对进口转基因种子-前者是科学问题,世界观问题,后者是个经济问题,政治问题。

类比转基因和骡子一样暗示转基因食品会导致人不育是危言耸听——因为人吃粮食而不是和粮食交配。

在粮食中参杂基因武器是可以被科学证伪的错误(我说可被证伪而不是无科学根据是强调无科学根据也是可能的,但是被证伪的是不可能的)。人体是相当复杂的,现代基因治疗也是通过复杂的设备和载体直接作用于人体组织才能依靠几率达到修补基因的作用;通过消化道-体液-细胞改变人的性状(不只是生殖能力)在健康成年人中是不可能的:因为基因会被消化道切成无遗传信息的碎片,就算没切碎的也很难进入体液,就算进去了体液也很难进入细胞,就算进了细胞也很难进入细胞核,就算进了细胞核也很难整合到在超螺旋状态下包裹着重重组蛋白的基因组上,就算整合上了也很难表达出性状。即使是进化了百万年的反转录病毒也做不到通过饮食传染,而反转录病毒比基因还多了个蛋白质的壳(载体)。

通宝推:唵啊吽,
家园 【原创】驴和马交配生产来的是骡子

吃骡子肉,不会丧失了生育能力巴?

"人吃粮食而不是和粮食交配"

家园 这篇文章是一个收了钱的记者的文章改头换面又出来了

加了更多的不知所谓的东西.

比如疯牛病.疯牛病是把牛的内脏及骨头作饲料让牛吃,从来没人把它跟转基因联系.

其实这种东西就是检验人的智商和反洗脑能力的.

家园 疯牛病是一种变异蛋白朊病毒的致病作用的体现

朊病毒prion是当前的一个研究热点,它其实是一种蛋白,或者说在二维结构上,观察不到它和普通蛋白的区别。

但是蛋白质是目前已知的最为复杂的有机物,有着高度复杂的用现代最快的超级计算机模拟貌似要几万年才模拟得出来的三维结构。

在三维层面上,蛋白质的各个基团进行着大量的折叠,朊病毒的一种即疯牛病病毒就是在折叠方面与普通蛋白不同。

由于人体的免疫系统更多是进行二维层面上的免疫识别,所以朊病毒可以比较容易突破人体的免疫系统。

转基因的最大危害诸如方舟子的老师就认为转基因导致大量蛋白的三维折叠结构发生改变,即产生大量的朊病毒。

建议你多去了解一下有关朊病毒的知识。

家园 你对可以进入血液的微小rna缺乏了解

这些微小rna可以在一定程度上改变受体的基因表达。

中国人和西方人的基因差异或许相当部分根源于双方膳食结构的不同。中国人容易得肝病而西方人容易得过敏。

当然转基因的最大危害来源于转基因所表达的三维折叠结构发生病变的蛋白质,或者说转基因由于外源基因和内源基因的冲突导致蛋白三维结构表达的畸变,导致大量的如同疯牛病病毒一样的朊病毒prion

通宝推:唵啊吽,
家园 马和驴的基因高度相似,差异很小

因而其交配的结果骡子除了不能生育以外,没有多少其他的不良后果。

但转基因的外源基因来自于原核生物,即没有细胞核的生物,与有细胞核的生物在基因方面的差异可以说是无穷大,需要人为的在基因上塞入启动子和终止子,这种启动子35s非常强悍,就是一种病毒貌似是烟草花叶病毒的启动子,所以转基因与病毒入侵没有什么区别。

家园 你这完全就是呓语了

转基因的最大危害诸如方舟子的老师就认为转基因导致大量蛋白的三维折叠结构发生改变,即产生大量的朊病毒。

只说这句,如果能证实,那肯定就是诺贝尔的得主.

家园 举报你一下,不要说什么呓语呓语的多给人一点尊重

至于一个成果的恭喜有多大,这个你以为你随便都能够判断得出来啊?

再说你知道有多少重要的成果最终并没有得诺贝尔奖?

举例来说,爱因斯坦在1905年发表三篇论文,他得了几次奖。

杨振宁的最重要的成果是弱相互作用宇称不守恒还是他前几年做出的某个贡献?

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