五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】盘点一下印度LCA战机2011年的表现 -- daharry

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家园 西飞确实做得不错

但只凭肥豹,那里有凭歼10黑丝在阿三面前说话来得大声啊。

家园 就是飞豹都比阿三的LCA强

IdontFly都比LCA强。

家园 八爷也比LCA强

但因为成飞搞出了歼10和黑丝,我们已经不用理会阿三了,我们的目标直指美帝。

但是发动机还是大问题。

家园 你说的是哪个啊?

你说的是什么节目的哪期啊?俺要去围观~

家园 八爷不一定

LCA技术难度还是大于j8的吧?

家园 LCA

LCA技术要说高过肥豹也可以。关键这机到现在还不成个事儿,难产。 而且即使过些年勉强产下来多半也是个白痴儿童。

家园 这样诋毁印度航空制造业的明珠是不对的!

我们都知道,印度对于“隐身”有自己的标准,楼主和您的说辞,都无法改变LCA是隐身飞机的现实。

家园 印度人民为构建中国的社会主义和谐社会作出了卓越的贡献
家园 技术难度是一回事,工程项目能不能按要求完成是一回事。

八爷好歹按要求完成了任务。

家园 这次招标的126架香水机中,18架是法国原产,

另外108架应该还是伟大的HAL组装吧?

巴基斯坦军队有如此可靠的盟友协助,巴军将士应该好好地感谢一下真主和撕破大婶。

家园 j8也是拖延了很久

整体技术基础薄弱,军工投入大幅减少,那段时间可是真不容易呢

家园 LCA相当于歼6

最大速度1.6马赫,过载5个G。

气动、航电、发动机,飞控都是法、美提供的技术。

家园 欢乐的平大湿

平大湿比较枭龙和光辉了,试评一二。

外链出处

  至于“光辉”战斗机,从2011年开始交付印度空军。其中2011年提供4架、2012年提供8架、2013年提供8架。16架是单座型、4架是双座教练型。从2014年开始,还将提供另外20架,每年生产8架。由此可见,无论从装备规模、还是从生产规模而言,“光辉”战斗机的数量要比“雷电”小很多。这极有可能意味着与先进的苏-30M KI等战斗机相比,印度空军并不十分看好“光辉”的作战能力。毕竟印度空军整体上拥有比巴基斯坦空军好得多的战斗机

印度不装备光辉是因为印度现有的好飞机很多,光辉神马的咱看不上。进度延迟,那都是因为三哥不上心。

  

在比较两种战斗机的过程中,本刊已经明确指出了它们的共同缺陷。首先发动机,即飞机的心脏部分严重依赖外人,因此未来的装备、出口前景不能盲目乐观。印度、中国的国产发动机都不争气。印度比中国更不争气,用于“光辉”的卡韦林发动机迄今为止也只生产了8台,要真正投入使用,还需要若干年。因此下一阶段对“光辉”的改良已经决定采用美国GE-F414发动机。

发动机都不行,咱种花家的要争气。不过印度比中国更不争气,大湿倒说了句实话。

 其次在设计阶段,当时处于冷战年代,两种战斗机的设计理念,即追求超轻型、小型化的指数就是错误而缺乏战略眼光的,当然某种意义上说,它们符合两国的具体国情,即并不富裕、需要大量装备,主要满足国土防空,至于境外攻击,由其他更为先进的多用途战斗机去完成。

大湿脑子又昏了,前面刚说过三哥不大量装备光辉是因为好飞机太多了,现在又说需要大量装备。

 

如此小型化的“光辉”,武器载重量达到4吨,机内燃油竟然比“雷电”略高,因此作战半径基本相当,为何达到这一水准?这就是“雷电”与“光辉”在材料运用上的差距。印度航空工业界的复合材料运用比较超前。“雷电”基本采用传统的铝合金,而“光辉”机身材料的40%使用碳纤维。这使得“光辉”的飞机重量要比“雷电”轻,还有发动机因素,俄式发动机的重量也比美式发动机重。“光辉”的复合材料运用基本上达到了第三代战斗机的标准,而且其隐形性能应该比“雷电”好。

LCA的超重问题,大湿视而不见了。

 

最后是制造工艺,包括焊接、打磨等,这方面成都132厂的熟练程度远远好过“光辉”。不过迄今为止,“光辉”并未发生坠机事故。巴基斯坦已经损失了一架“雷电”。

三哥神武,LCA到现在竟然没有掉下来一架。不过大湿好像忘了LCA还在试飞阶段,巴铁的雷电已批量装备训练了。

家园 成飞与沈飞,印度与中国,法国与印度,泼点凉水,不喜勿入

这个帖子欢乐太多了点,XDJM们,谈谈个人读后感。

1 成飞与沈飞

现在成飞被捧得很高,加持了一大堆光环,其实真相仅仅是命运之神的手指的随意拨弄而已。

当年一个接了J10,一个接了苏27,

J10的资料少,成飞有了很大自主的空间,被迫摸索了很长时间,但是也锻炼了队伍。

苏27的资料太多,数以吨计,主要精力用于消化吸收,当然队伍的自主研发能力就下降了。

但这仅仅因为分配了不同的项目,和这两个公司关系不大。

未来么,沈飞的平台好,成飞的队伍好,很难说未来谁更强。希望是华为和中兴。

个人认为,苏27对我军更重要,关键点:航程。

2 印度与中国

LCA看来确实有点问题,主要原因看来是:指标高。

但是就战斗机这种产品而言,几十年换一代,指标高,是对的。

相比之下,我军队战术上讲求以奇制胜,但武器装备技术上极其保守,总是求稳。

以正合,以奇胜,很经典,其中武器装备也需要“奇”。

印度目前研制LCA,可能在某些难点上出了问题。

不过,相比我们90年代,印度有大量海外工作经验的技术人员,有大量海外外包经验的技术人员,有大量材料和技术可以进口,优势很多。

复合材料等各种难点一旦克服,那么一支能攻关的研发队伍就不可小视了,LCA以后的衍生型号就不会让大家这么欢乐了。

但是估计最大的问题是总体,项目管理,研制几百个零件的产品,和研制几万个零件的产品,有很大的不同。

中国目前都做得不好,何况印度。

一旦走过两三个型号的总体,项目管理,那就不可小视了,这个过程,需要时间。

而这一段时间,没人会主动攻击印度吧,所以印度的局势比我们好。所以我们要更努力。

3. 法国和印度

有个河友说是最好的选择,我不敢苟同。

我脑补了一幕幕喜剧,都是一个懒散的丈夫,和一个懒散的婆娘,把家搞得一团糟的故事。

一个法国项目经理,一个印度项目经理,想起来,就很好笑。

希望印度朋友至少把培训搞得好一点。

选型不能只看价格,很多因素,要综合考虑。(如果印度这次是来了个太极,那么代价太大了吧)

印度试图走市场换技术的道路,应该选美国。

称得上体系的技术,美,德,日,希望还有未来的中国,第一还是美国。

家园 关于成飞和沈飞,你是瞎说

歼十这个项目根本就不是分配给成飞的,是宋文骢总师力争来的,本来也是要给601的,哪有神马“其实真相仅仅是命运之神的手指的随意拨弄而已”。况且成飞弄出来的新东西一个接一个,水平越来越高,这是随意拨弄得出来的?至于沈飞,俺不希得说它。最近歼十一(疑似电传飞控有重大隐患)、歼八二(空中连发引擎破裂、通讯中断)又连连出问题,“消化吸收”了这么久搞不定两七也就算了,八二这种破烂的质量都保证不了,这是任何遁词可以帮它遮羞的吗?而且苏二七的平台已经老了,沈飞又没有能力搞重大创新,隐身性能差这一点就决定了将来先进机型大量装备后,歼十一各种型号主要将用作巡逻机。

成飞和沈飞的区别,是企业文化的差异。

1982年,时任中央军委主席的邓小平听了邹家华(时任国防科工委副主任)汇报后,提出:“拿出5个亿,我们要搞歼击机,搞一个新的、性能更好的歼击机”。

为了贯彻邓小平同志的指示,1982年1月,空军向军委请示研制新型歼击机的问题,经军委批准拨出专款进行新歼击机的研制。空军为此制定了相应的战技术要求。2月,国防工办在北京召开了新机研制座谈会,参加会议的有总参装备部、空军、海军航空兵部,三、四、五机部的领导和国家计委以及很多专家。会上提出新型歼击机可供考虑的方案。新型歼击机的主要空战性能要比歼8Ⅱ好,接近F-16,优于米格—23,作为我军90年代低空作战的主要机种。在当时国内一些专家看来追赶F16“望尘莫及”。当时中国最先进的歼-8战机,也只是二代机,而先进的第三代战机美国的F15、F16和苏联米格-29,已经开始装备并应用实战。

当时,成都飞机设计研究所(611所)突然接到参加新机方案讨论会的通知。宋文骢作为611所的代表,在空军和航空部领导以及专家、教授面前进行了15分钟的发言。他从空战如何进行这一思路谈起,讲需求、讲思路、讲使命、讲方案、讲措施。他的一番言论给军方领导和技术负责同志留下了深刻印象。此次会议后,上级明确要611所搞一套新型战斗机方案,并提出了具体要求。

宋文骢回到研究所后,立即开始按照空军的要求展开部署,同时充分利用所里多年来得预研成果,集中力量准备方案。半年后,新机讨论会在北京再次召开。会上,宋文骢握着飞机模型,信心十足地讲解。从战技术要求到飞机的使命、任务、要求、战术性能、武器、火控、机体结构、系统等,既有实验结果,又有图样实例,4个小时的报告赢得了与会者长时间的掌声。

1984年1月,空军调整了相应的战技术指标要求。4月,航空工业部科技委召开飞机专业委员会,讨论了新型歼击机的3种布局方案,这3种方案是:正常布局方案、鸭式布局方案和变后掠翼方案。

1984年5月,经过与兄弟单位的方案对比后,国防科工委,国家计委决定新歼击机研制总体单位定点在一航集团成都飞机设计研究所和成都飞机制造厂。同年6月,国防科工委确定对飞机的总要求,以及新歼击机研制的若干原则问题,重点是4大关键技术:鸭式布局设计、飞行控制、航空电子系统综合设计、计算机辅助设计和制造。

  1986年1月,国务院、中央军委联合下发文件,批准歼-10立项研制,列为国家重大专项,内部代号为“十号工程”。同年7月,国防科工委任命王昂为新歼击机行政总指挥,时年56岁的宋文骢也被国防科工委任命为歼-10飞机总设计师,他此前曾担纲设计歼-7C战机。

通宝推:A9411004,

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