五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】盘点一下印度LCA战机2011年的表现 -- daharry

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家园 就咱接触过的印度人,有真才实学的小白象……

几乎都是香蕉象,还经常抱怨自己因为长了个印度脸而被人歧视

家园 时代变了,和球状闪电一比,这些也就是中型水平
家园 内行看门道

能冷静来评述一个大家都在笑的东西,真不简单。

家园 挑个小刺哈

哥是学理工科的吧?最后那句里面的‘他们’应该换做‘我们’会更贴切一点拉。

家园 这个有些牵强了吧

第一次听到航程大成了劣势的说法。

家园 硕放机场的11个鸡窝

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 南京大校场机场一架空警2000

卫星照片摄于2005年

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 纸上谈兵和实际应用有很大差别的

航程大是劣势不是什么希奇事, 当年日本人的零式航程也大, 唯一的问题就是飞到战场的时间太长, 飞行员到战区之后累得够呛, 几次下来整个航空队的士气急剧下降.

有关的文字可以看阪井三郎的回忆录, 此人作为日本第三王牌活到战后, 还是比较有发言权的

家园 回复北纬42度兄

80%同意兄所说的。

我惹事的第一个帖子就表达了总体,项目管理会是印度的极大短板。脑补着法国项目经理们和印度项目经理们开会的场景,确实很好笑,真的很好笑。

但是印度确实还是有人才的,也会进步的。顺便说一句,我去过班加罗尔,当然也看到过印度本土的工作风格,当然不是印度的军工企业。

兄在北纬42度,又喜欢发动机,说不定我们有些缘分哈(我家乡在北纬30度,第一个公司也在那儿)。最早去北纬42度是01还是02年,当时听五六点工厂的人说他们用了一个亿种草,心中感觉太阔气了,可以买多少数控机床啊。祝兄好。

家园 回复一身轻松兄

1 关于1500这个数据,确实不好讨论,我确实没有能力在这个数据上讨论。

2 完全同意兄的观点,“根本方向还是让机器适应人的”。

接下来,纸上谈兵两点(论坛么,本来就是纸上谈兵哈)

1 从武器发展史方面来看,航程很重要。

攻击距离,攻击速度,伤害量,准确度,机动性,抗打击能力,这么多指标,如果让你只能选一个,你选择什么呢?(林总说,特点只能是一个,多了就不是特点,哈哈)我个人偏好攻击距离。

英法百年战争中,15000名弓箭手就能决定一场战争的胜负,此外从匈奴到蒙古,弓骑的威力更是尽人皆知。历数改变战争形式的武器,从长矛,弓箭,战车,骑兵,投石机,来福枪,火炮/舰炮,坦克,战斗机,航母,除了坦克是以防御出众以外,其他武器都比前一代武器在攻击距离上有了极大的提高。

下一代呢,我个人偏好导弹/巡航导弹,无人机,它们的攻击距离更远。值得庆幸的是:这样亚洲人体质上的劣势几乎没有了。(当年在欧洲看到的冷兵器,对比中国的冷兵器,不寒而栗啊)

2 从国家目前局势来看,航程很重要。(仅讨论苏27和J10

目前最可能发生战争的地方在那里?北方如果不急于收回蒙古,和俄国不会有冲突。西部主要反恐,不太需要动用国防力量。。。最需要大规模空中力量的地方:台海。(反分裂法是双刃剑,台湾宣布独立就相当于扣扳机,对于大陆其实是一种被动,敌对势力可以利用这一点迫使你进入战争)

如果使用军事手段解决台海问题,有两种常见方案:一是慢打,围而不攻,耗死;一是急打,速战速决。个人偏好急打,理由如下:

速战速决能减少战争伤亡,利于战后重建,这如同手术做得快,病人伤害小一样。围而不攻,民众积怨很大,战后麻烦更多。

速战速决能减少美国干涉的机会,如果合理选择开战时机,前几天登陆,后几天连续宣布北中南三大城市逐个收复,估计美国国会还没讨论完。同时也给美国台阶下,看看,台湾自己丢失太快,我们想帮也帮不上啊,blabla。

展示短时间快速暴力打击能力,有效吓阻美国干涉。

而这没有远距离攻击能力,是没有可能做到的。因为当你几百架战机调到福建后,就不可能做到急打前需要的隐蔽性了。

通宝推:史文恭,
家园 回复吴非兄

“极端的例子是文理科的突破一个人就可以实现”,同意,问题是得有这么一个人啊。举一个例子,有一种制造误差,明显不是正态分布,但是就是没人说得出是什么分布类型(distribution),也没人能用数学描述这种分布类型。工科没有理科做基础,往深处走就很难。所以看到很多大学教授,很无语,教学,科研,做生意,都想做好,不可能啊。

“中国还处在“危机”中,还在为“生存”打拼。”,赞成。

“做老印易,做中国人难!”赞成。所以我说印度当前局势更好。

家园 花这句

工科没有理科做基础,往深处走就很难。

家园 没去过美国,都是在亚洲见到的印度人,没香蕉象
家园 不谈石头不谈玉,谈疗效。

方方是大牛,大牛的特点就是技术语言的堆砌能把你搞晕。

这篇文章洋洋洒洒,没有任何实际的意义,典型的宏大叙事空洞无物。你看最后那几条所谓的“经验”,有几条是靠谱的?尤其第五条,还什么“仅此而言,印度航空工业已经走在了很多国家前面”。印度什么时候缺乏过“高设计起点”?

说那些技术数据计划书都没用,咱看疗效。LCA搞了三十年,还处在试验阶段。此间中国搞出了歼轰7、歼十、枭龙、山鹰、K8。现在歼二十都上天了,你说LCA有什么不能笑的?

LCA一定不会下马。下马了就拿不到预算了,这不是断一干人等的财路吗?

家园 朋友,我没说关于笑不笑的话题吧。

我贴这个文章的目的是科普一点航空知识,至于能看多少,仁者见仁智者见智。关于笑不笑那是军友自己的看法,不在我所讨论之列。

关于你说不靠谱的地方我们可以探讨探讨。

要说笑的话,我大笑。

看看印度,多少次触及我国核心利益。

就是在印度一侧摆了多少....,修了多少条路,多少个...机场,多少...直升机平台.....

所以,麻烦你看完我说的,别误解,好吗?

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