五千年(敝帚自珍)

主题:关于一些小讨论 -- 本嘉明

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家园 忍不住劝本大一句,不要争了

谁也说服不了谁,最后弄得大家都上火,真是不想看到老本弄得像忙总一样也出走了。本大的价值不在吵架上:)

家园 这样是开历史的倒车,对抗中央的决议。

中央的决议有很多。

从哪里,在哪个时间开始对抗呢?

家园 读书人想要的功名利禄、醇酒美人并不是本来之物啊,那还是别

读书人想要的功名利禄、醇酒美人并不是本来之物啊,那还是别人的赐予啊。

这句话说的太给力了!!赞!!

家园 这就是抬杠了。

这世上有完美的实验么?少一个条件,出的偏差都必然非常的大。大伙都不要做科研了。

家园 看来你们的父辈都是高级知识分子啊。

还有庭训哪!。而且经验也总结的这么有条理。

俺家没有庭。俺们受教育的方式就是鞋底子和扫帚疙瘩。

家园 我父母是知识分子,

文革里面是惊弓之鸟,教育我的,都是明哲保身之道.

不知道你父辈在体罚之余,是如何回忆那段火红的岁月,幸福的生活的呢?

家园 俺父母是工人。

一直是老实上班,老实下班。认真修理机器,积极工作入党。没什么可惊弓的。

没高深的文化能总结出避祸,6,7计传给后人。只有一句唠叨话:踏实工作,老实做人。

家园 不是文科的。

完全木有受过文科做研究的训练,看东西都是打酱油式的。吹吹牛可以当不得真。10天期限也太短了,根本不可能完成的。外部困难太大。本人还得糊口谋生,还妄想靠资产阶级生产方式提高自己生活水平呢。在网上大谈,文革和社会主义革命的必要性,实在是精神分裂。

楼上那位网友说的很对。我也同意苏联的肃反是有必要的。但是俄罗斯人干的太糙了,滥杀了不少,后果是比较严重的。真实的历史都是很残酷的。当年有很多人,没经过严格的程序就被击毙了。短时间是可以,但是如果无产阶级要做江山万万年,这种事情要不得。不信可以做一个调查,很多在美国的俄罗斯知识分子的祖上直系傍系亲戚都有被镇压的。

上面论证了肃反过程暴露的问题。下面说说肃反的必要性。

仅仅从军队角度来看,一开始因为白军的进攻,很多旧沙皇军队里面哥们也混到红军里面,因为军事技术的缘故,很快就占据了军队内部的重要岗位。大清洗虽然去掉了一部分不安定因素,但是随着小胡子的进犯(可见小胡子也是蛮厉害的),大胡子被迫把这个过程打断了。二战以后,大胡子继续进行清洗的可能性实际上已经很小。我估计大胡子晚年一定非常的郁闷。军队首脑实际上已经半独立于党务系统和特务系统。

(这里跳过若干步,其实这是放弃把世界无产阶级作为一个整体的必然后果,各个部门开始折腾自己的小利益)

如果世界革命是一盘棋的话,43年以后,大家都开始各自做眼求生存。最后被各个击破。

家园 知道偏差必然非常的大还要得出结论,这样的结论等于没有。
家园 凭报纸和文件文革足够了

不是有人说过么,最大的秘密都在报纸上

家园 实际上造成临战状态的思维也与文革一脉相承。

就是过度高估威胁。

  备战最紧张的时期是69年,但69年南京买猪肉还不要票,工业券、各种副食品券也是70、71年以后才开始有的。物资供应紧张有多种因素,中国本来就是从很穷的国家发展起来的,生产力不足是主要因素。但文革中质期紧张程度加剧,文革不能不说是主要因素之一。

家园 赤脚医生确实是文革中亮点之一,还有医疗队下乡。

  但文革中的亮点相比暗点来说是太少了。

家园 这个不是结论,可以算是summary吧。

首先偏差是不是“非常”大,这个程度词汇,您是以什么样的科学标准去衡量的呢?

其次,知道有偏差,并不是裹足不前,不去研究的理由啊。

再者,随着研究的深入,一步步的,一点点的,把各个时期,各个条件下得到的summary汇总得出结论,不应该是这样的么?

哪有上来就完全的法门,把结论全都亮出来啊。

家园 文革是复杂的

她的影响时间更久远,现在的人来评论文革可能为时尚早。不过既然大家讨论,我也说说我的看法。

WG搞得民穷财尽,经济濒临崩溃,是事实,

这不对。搞得民穷财尽,经济濒临崩溃的不应该是文革的主要责任,而是当时的安全第一的战略和摊大饼式的拼命搞工业的发展方式外加对外援助和输出革命花钱太多。文革的着眼点不是经济,是发展道路,是谁来领导国家。

不否认文革有很多正面的东西,特别是就动机而言。但是也不可否认文革造成了很大的破坏。不可以把文革理想化。

家园 一个英国老医生和我聊过赤脚医生,

他的看法是这些人应该不算医生,但是在那个特定的时候,社会需要相当数量的这类人员。医疗队下乡文革前就有。

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