五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】旧作一篇 写给朱令案的真凶 -- 玉垒关2

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家园 其实我觉得经过排查和讯问,找不到凶手,

很可能凶手在视线以外。

大学生都是菜鸟,简单询问基本都能出来,所以可以排除集体作案,而个别人作案,这样长期持续的投毒,在完全没有自己私人空间的大学宿舍,也很难隐藏。

但是朱令是北京人,经常回家,正常的话,一周14顿正餐,她有4~5次是在家里吃的,剩下9~10次是在学校里吃。这是比较麻烦的事。

从朱令中毒前后,她在家里和医院的时间远多于在学校的时间,从94年12月入院到95年3月二次中毒,至少寒假过后她只有8天在学校(孙维说的,但是很容易验证,这一点孙没必要说谎),整个寒假差不多一个月在家里,其他时间可能在医院。

至于铊中毒,也有人提到,其实除了铊盐,当时的老鼠药也有这个成分,而老鼠药可是到处都有的。

其实现在要启动再调查,就是检验当时朱令的头发,确认中毒的时间段,这样能缩小范围。

家园 关于两次中毒,是否有生化试验等更确定的证据呢?

虽然这确实是协和医生给出的论断,但是看他们在初期抢救时候,不也是错误百出吗?如果在二次中毒的论断上有更确实的验证,那对孙的怀疑是多了一些。

还有朱令在当时期间的主要活动轨迹是怎样的呢?除了宿舍,还有那些经常性的活动场所吗?

最后,千万别再给孩子取名取令了。那个波士顿爆炸案无辜被炸死的那个女孩也叫个什么令子。不好,不好.

家园 你说的当然很有可能,这不是谁也没有证据吗

我承认,说孙维不是凶手也有道理,因为根本就没有证据。都是从常理推断,这个就没标准了。

不过孙家的后台不一定要硬到你说的“压死”前副总理、清华的程度。我相信,如果是一个证据确凿的案子,孙家根本就逃不掉。在97年那时候,审问时“上手段”是个非常普遍的现象。凭孙家的关系,孙家只要告诉公安调查“按合法手续进行”即可,这个是完全合法而且可以做到的。于是公安不能把孙维怎么样,孙维只要挺过最初的几个小时,简单的说就是一言不发,那她这关就算过去了。当然,这是基于孙维是凶手,要是她不是凶手,我相信她和朱家二老一样,是最迫切想抓住凶手的人。

这个案子搞到现在这样,就只能怪北京公安了95年5月的不作为了。这个案子的作案嫌疑人范围极其狭窄,我不相信当时查不出来。

说个八卦。贵州一个村子从清朝起就开采水银矿,一直到50年代都好好的。从50年代开始,这个村子的人出现一种病,鬼剃头,就是头发一夜之间突然掉光,有的病人伴随视力严重下降,也有得怪病死的。这个病在当地发了40多年,一直不知道原因。97年,贵州有个科学家张宝贵,进驻这个村子调查。电视上说得不详细,只是说,掉头发和视力受损,是“铊”中毒的一个典型症状。张宝贵开始调查几百年来被翻上来的那些矿渣,果然在这里面发现了高富集的“铊”元素。我猜测,张宝贵一定是看到了朱令案,从里面得到铊中毒的症状,再去检验铊。全世界铊产品的年产量不过13吨,而且没有单独的铊矿,都是和其他矿物共生的。95年朱令中毒,全北京都没法确诊,张宝贵只是个地质工作者,一般而言,几乎没有可能独立地从症状找到铊。我相信,在全世界的所有国家的普通老百姓中,中国人是最了解“铊”这个元素的。

家园 朱令律师的访谈,说孙家背景很大,与国企共进退......

有点无语。

http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-4112756-1.shtml

家园 已知的案情事实似乎不能支持这样的猜测

我觉得这样猜测的人都是淳朴善良,没有害人之心。

受害人朱令从发病至危殆,再至病情稳定,时间长达半年,除她以外,迄今尚不知她周围有第二个人表现出相似的中毒症状。就是说,投毒者的目的可能有强烈的专一性:企图伤害且仅伤害朱令一人。假设凶手是朱令的室友,在自有的热水瓶里下毒。这个做法,很可能达成伤害朱令的目的,却因为不易防止其他人使用有毒的水而未必能达成目标专一性,大大地容易暴露,又因为这个手段的被动性本质而难以控制受害人中毒的时间,而且,凶手达成目的之后不容易清除残毒。这些客观上的难点是投毒手段本身引入的,不会因为凶手本人的努力而消除。

我猜测,如果认定朱令中毒是因被人投毒所致,那么凶手更可能是在朱令日常生活的各个环节里找到了切入点,不论是精心谋划或意外得逞,在投毒当时和投毒以后,不易被怀疑,不易被干扰,使得受害人无可逃避地在凶手期望的时间段内中毒。

朱令中毒案的困难性在于北京公安局启动刑事调查时,距受害人中毒时间已经很久,学生宿舍这个最可能的投毒现场可能被有意无意地改变了很多。我认为,缺乏物证相继导致两个后果,即当时对孙维的嫌疑调查不能继续,后来又一直无法完全排除这个嫌疑。

目前来说,此案不仅仅是缺乏来自宿舍方面的物证,实际上也缺乏坚实证据排除朱令意外中毒的可能性,或者排除在宿舍之外其他场所中毒的可能性。铊中毒的确是很不容易的,一个认真细致的投毒谋杀犯不会使用铊这个东西,但是中毒在我们日常生活中并不罕见。我希望看到,朱令中毒案真相大白时,其逻辑论证包括至少两个方面:案件如此这般发生,且不是如其他方式发生。因案发时间久远,其调查论证的逻辑完备性更日益重要。我认为目前如果着重于排除意外或宿舍外中毒,可能收获比较大,这些方面仍然是潜在的“富矿”,而铊中毒这条线索,资源已接近枯竭。

我观察到所有对此案和朱令和孙维两家的所谓“政治内幕”说法,无非善意或恶意的主观臆测、编造,于查清案情毫无助益且有大害。

家园 现在网上就这件事的人肉运动我很反感,网络暴民。

孙当初也只不过是有嫌疑,现在搞到整个班级陪绑。现在网上折腾的人了解当时的情况吗?

家园 不可控因素与不可知因素交织,破坏了很多人的安全感

网上朱令中毒案的诸多叙述里,突出存在着不可控因素与不可知因素的交织。“政治内幕”对大多数人来说是不可控因素,在此案里,“政治内幕”与人身安全直接关联,很多人从关心自身安全的角度,反感进而反对并挑战这个不可控因素。虽然自然界只有未知因素而没有不可知因素,但在中国传统社会和文化里,一直存在着神秘主义的强烈影响,因此不可知因素对于很多人来说是直觉地、当然地。这导致一定的存在焦虑或不同程度的不安全感。而对很多人来说,“政治内幕”这样的东西可能既在相当程度上是不可控的,也是不可知的。此案导致的“网络暴民”现象,我认为本质是这些人主观期望通过获得一种“集体安全”,来抵消其主观感觉里的生存威胁。这是我目前所理解的。

家园 大家长期生活在一起,行为模式很容易被掌握的

误击就会成为小概率事件

如果打开水是真的根源的话

这件事教育我们,不拘小节是可能致命的

---就事论事 与大家共勉

家园 这逻辑比前面更糟糕,确定要我再驳一遍吗?

说来说去,你还是绕回这一句话:

孙维如果是凶手,一定有警察出来揭发的,所以没有警察出来揭发,她就一定不是凶手!

太可笑了……

拼着挨砖说一句,挺久没来西西河,没想到现在这么烂的逻辑还有人给献花……

再说一遍:不泄露案件细节是警察的基本职业道德,如果不带真实身份泄露,那么无法取信于人,带真实身份泄露,是触犯底线的事情,有基本素养的警察不应该做。

北京警方最近因为朱令案被骂得挺惨了,你就不用逼着他们做更多违纪的事情了吧!

至于正义感,麻烦你明白一件事:李sir那种模棱两可的说法其实已经不妥当了,能够说到那个份上,李sir不仅是坚信自己的判断,并且是憋了一口气的。

(至于李sir的判断准确不准确,这个就不是我能说的了,我一直对孙维是否凶手持观望态度,就是因为这一环)

另外,我对你证明“孙维招认不真实”的论述感到无比失望。

可见你没怎么关心过这个案子,压根没有认真看过相关资料:

1,这个爆料人并没有自称接触过完整卷宗,即便假定他所言不虚,我们也不知道他看到的是什么级别的文件。如果只是概述,则未必详述细节。

2,爆料人没有爆细节,不代表不知道细节,理由如前所述。

3,能够接触到全部细节的人,必然比大略知道结论的人少,是少一点,还是少很多,没有人知道。

事实上,假定孙维确曾供认,那么以此案沉寂之快,知道细节的人未必会很多,而且这些人的平均职业素养,比起全体警员的平均水平,恐怕又高了一截。

楼上那位只是指望有人出来泄露两句,你都指望上出来八细节了。在我们国家做警察还真不容易……

家园 你这问题问得可以写一整本卷宗了,应该不是在问我吧

况且我也没读懂你具体在问什么……

试答两句:

1,保存固体铊盐不比保存1.5L溶液难。

2,剂量选择 & 动机:这两点得抓到凶手才能问出来,我们都没法帮凶手脑补。从效果看,凶手实际执行的绝对是致死量,但是故意的还是SB算错了手抖了,得问凶手。

3,下毒途径 & 污染物处理:孙维会恨你问这个的……其实,如果她是无辜的,那她这么多年倒霉还就倒霉在这个问题上了。朱令中毒的投毒条件极为苛刻,下毒容器只能在她身边,然而她身边偏偏在孙维眼皮底下丢过一批东西。

4,毒物来源:固体铊盐能接触到的人就有限多了。有网友怀疑过非法老鼠药,这个我是没法排除(因为不了解非法老鼠药是什么情况),但好像北京警方排除了,理由未知(大概他们比我们熟悉非法老鼠药吧……)。

5,如何排除危险:这个真没必要问,如果凶手是孙维,她后来并没有危险,如果凶手不是孙维——那这个隐形人现在更安全了。不管凶手是谁,他/她都已经证明他/她做到了。

其实关于这点我倒是想多说两句,很多人都喜欢根据自己的心态和常识判断凶手的想法,最典型的一句就是:他/她明知道这样危险还会去做?没道理呀!

前段时间复旦投毒案,林某被捕后网上铺天盖地给他喊冤的,都是基于这种心态,结果呢?

一则所谓一念之差,往往无法要求对方讲出条理分明的道理,二则作案中的人,其心智情绪往往已经扭曲,不足以做出理性判断了。

以上为联想到复旦案有感而发,不针对朱令案。

家园 拜托做个功课喂,头发早就检验过了……

童裕峰驳薛刚25条中明确提到,有两次中毒的头发化验数据。

化验结果从时间段上支持了朱令两次中毒都是在校期间。

我希望你提出你的猜测的时候同时提出一下:

1,朱令每周4-5次在家吃的信息来源(无恶意,就是好奇,因为一直没看过这个说法,倒是看过“朱令超级大忙人,休息时间也在忙社团”之类的说法。)

2,简单讨论下朱令在家吃到铊毒的可能性(我们假定朱令父母无意毒害亲女,然后朱令在家吃坏了,但父母完全没事)

3,北京警方当年未经分析即排除老鼠药投毒的可能性(当时“鼠药用铊”不属于冷门知识,孙维的化学老师上课讲过,而且有清华的化学老师一直强烈希望证明朱令所中的毒来自校外,不可能刻意向警方隐瞒这个可能性)

说实话,如果真是孙维干的,那这个案子告破的希望并不大,某种意义上,我倒希望不是孙维干的,这样凶手伏法的可能还大些。

——————

BTW,我觉得我应该表达一下诚意,以免有些人认为我是预设了孙维是凶手的立场……

你如果想说朱令是在宿舍以外中的毒,其实是有线索的。朱令第一次毒发是11月24日,就是她的生日,至于她生日是回家过的还是出去找人过的,我就不知道了。

第二次毒发是3月6日,周一。曾经有人匿名爆料说她那个周末没在寝室。(看你采信不采信匿名爆料了)

家园 孔令辉躺枪……

那个,说点不相干,政治不正确,也有点不太妥当的话,网上有人分析过朱令的八字,说如果过了这一坎,她应该是一生兴旺发达的命,可惜了……

家园 这个猜测要是成立,就等于是集体杀人了……

两方面,一个是楼下酸酸河友说的,没法防别人中毒。

另外一个我想说,这样投毒需要全宿舍配合的,比如大家都把干净的水用光或者藏起来,就留一瓶有毒的……

这个比猜测孙维杀人更让人脊背发凉……

你这个猜测是不是买买提上看的,那个贴最令我脊背发凉的是下面有人回复“当年我们寝室就曾打算这样干,但是没人舍得贡献自己的水瓶”……

天啊,真的要去谢室友不杀之恩了。

家园 报纸上不是说黄洋被杀就有饮水的因素么

说黄洋和葛某跟林某商量平摊饮水机水费,林某觉得自己喝水少,公摊不划算,就不同意。

然后好像他们有点不愉快。

然后他们之前的不愉快估计累积了不少,就最后一根稻草了……

家园 我又不是局内人,当然也是靠推测。

孙朱都是北京人,周末回家很正常,所以我推测一周大致有4~5餐在家吃,这有问题吗?周六周日就是四餐了,如果周五也回家吃,你自己加呗。

我说的再检验头发当然知道当年是检验过的,由此可以推断头发还在。

再次检验的目的是了解朱令中毒的细节。

最近朱家律师出来说,如果是铊溶剂中毒,那么有1.5升,2瓶啤酒了,由此判断铊的溶水性很小,靠喝进去很困难,吃的可能性大。

但是吃是一次性的还是多次,现在说很可能是多次,那么每次多少,持续了多久,这些能否化验出来,如果能的话,范围不就缩小了嘛,不知道这事你有啥好奇怪的。

关于警察泄露的事,如果这个警察当时不是办案人,那他泄露的信息就不可靠,如果他是办案人,孙维又交代了,那办案细节他就知道,目前没有任何相关内容传出来,那就说明警察泄露的可能性不大,怎么变成了我要警察违法泄露。

个人的自我感觉也别太好嘛。

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