五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲谈此次朝方扣我渔民事件 -- 忘情

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家园 我想这次事件应该是一次完美的媒体行动

不管到底是我们渔船越界还是朝鲜非法越界抓人,结果都一样。至少就普通人来说,对政府目前的“软弱”态度非常不满,对曾经心目中的“小弟”产生怨恨,已经对目前的中朝关系产生了一定的负面影响。

这件事炒这么大,我怀疑是政府内部有意为之,以往也报道过朝鲜越境杀人的事情,很快就没消息了,这次真的不太一样。

家园 宝推一下。。。。。陈述下个人观点。。。。

太祖时代,有人民内部矛盾和敌我矛盾两种,处理方法不同。

现在时光早就跟太祖时代背道而驰了。

在这两个认定下,个人认为:原则上,我国与亲中藩篱国家的矛盾,都按照人民内部去处理;原则上,我国与现实的、潜在的敌对国家及其帮凶国家的矛盾,都按照敌我去处理。

个人宝推楼主帖子,是认为该帖子至少隐含认定朝鲜是我国藩篱国家。个人赞同这个认定。

我国在TG时代,朝鲜就起门户作用,WG时代一样起门户作用,将来变了天,朝鲜还是要起门户作用。

我们若将朝中关系按照人民内部去处理,不是纵容朝鲜,朝鲜的意识形态国体政体和我国的意识形态国体政体,没牵扯,两者变来变去都不牵扯,牵扯的是朝鲜的地理位置就在我国东北门户地方,我国不应该也绝不能容忍朝鲜败坏掉垮塌掉不为我国起门户作用的局面出现,是拉是打都得让朝鲜在东北亚为我国当好门神桥头堡。

哪天朝鲜漂移到别的地方去了,我国和有美军驻扎的韩国之间出现了一道海峡,朝鲜才不再重要,我国上下一根筋地去骂去埋汰它,都没事,废口水而已。

我个人认为,我国要抖狠示强,保护渔民利益,树立海上长城,要吵架打架,也不是从朝中吵起打起,够种就去跟美国及其帮凶国去打,这样打起来若树立了威风,朝中之间自然好解决。

有一种导向,是把愤怒之火引向朝鲜,企图对朝鲜不利,个人最反对这种弱智行为,这种卖华行为,这种行为是以朝中意识形态国体政体矛盾为隐线的--以羊头狗肉的中国去干掉姓社的朝鲜,其结果是丧失地缘藩篱,无论中国是姓资还是姓社,都是吃亏上当的。

通宝推:鳕鱼邪恶,土八路,
家园 对啊,不是还出了个定位路线的照片么。

所有的位置都是在中方一侧。

难道又有内幕说是越界捕鱼么?

家园 赞成你的想法,送花一朵,送宝一枚。

朝鲜是我国的友好盟邦,官方的说法是血盟,忘情说是藩篱也对,一个亲华的朝鲜是东北地区的天然屏障。失去朝鲜的掩护,将使我国战略形势面临极大的困难。刚解放时,国内百废待兴,毛主席力排众议,坚决出兵朝鲜也是这个原因。共和国付出巨大牺牲才换来朝鲜这个盟友,东北才有了坚固的屏障。几十年来,中国不管朝鲜是亲苏/俄还是亲华,一直在援助朝鲜,给予其大量物资,也是这个原因。一旦朝鲜政权生变,倒向美韩,中国东北、华北地区将面临极大威胁,这个结果是中国绝不可接受的!那样的话,中国的局面将极其被动,要花费巨大代价才能应付。

媒体上有些人改变鼓吹放弃朝鲜,挑拨中朝友好关系,要么是受美韩指使,要么就是受到误导,没脑筋,是政治上的白痴。谁要放弃朝鲜,才是中华民族的罪人!

中朝渔业纠纷,完全可以通过两国政府协商解决的,方式多种多样,只要双方都可以接受,哪怕中方吃点亏,都无所谓。普通老百姓只看眼前利益不要紧,政治家要有全局意识和战略眼光,是要算总账的,相对于朝鲜对中国诸多方面的巨大价值,这些付出可以忽略不计。

家园 怎么公开谈啊?其中还有一片是朝鲜和韩国争议区

如果公开谈,估计就是中间线为基准,画出一篇共同渔业区,类似中韩渔业协定一样的东东。 这样中国渔民的捕鱼区就比现在小了,交的钱反而更多。对中方来说,不划算。

对朝鲜来说,他要跟中国谈,肯定是以自己划定的跟韩国的边界为基准,那么中间一大片朝鲜和韩国争议区,如果中国承认了朝鲜主权,韩国那边就会抗议。如果中国不承认朝鲜对那片海域的主权,朝鲜不可能跟中国达成任何协议。

所以中国到现在为止都是模糊政策,这样对中国政府和民间都最有利。

家园 大使支农是历年惯例。这次没有取消支农,就是说这是个别争端

不影响朝中友好大局。

家园 显然是北斗

北斗一代在渔业领域用的很多,有政府的政策性补贴支持在里面。媒体上报道的渔船运动轨迹正体现了北斗一代特有的控制中心对用户机位置的掌控功能。

家园 这个事情考验政府的智慧

毕竟是朝鲜人在我国的专属经济区里面把我们的渔民抓过去了,然后要渔民写了认罪书。如果中国的外交部门不反击,就是确认了朝鲜政府在该海域的执法权。以后中国和朝鲜(或者统一之后的韩国)谈判专属经济区的划界问题的时候,朝鲜人会以这个事件为先例,证明这块海域是属于朝鲜的。为了一个所谓的藩属,损害我国的领土和主权,这说得过去吗?不要忘了白龙尾岛的教训。

通宝推:猪头大将,
家园 所以为了维稳,朝鲜越境杀人我们一定要掩盖下来

那么为了中美大局,也可以说沈崇案是媒体无良

家园 朝鲜杀中国人,打人,把五星红旗当抹布,都可以忽略不计?

朝鲜是保住了,那你这个政府的代表中国人的合法性何在?

家园 这么这么多脑子坏了的?凭啥对半分?

跟韩国对半分,跟越南对半分,跟日本对半分,跟朝鲜也要对半分,加起来都没中国一个省大的,凭啥对半分?

~!!#@$#$@%^&**&(*)(*()(___)(**^[][\*&^%$##$@\[]&$%#$$@#$

【以上代表脏话,送给所有想对半分的(%……&%**@!!@#¥#……%……&)】

【以上()内也代表脏话】

修改一下:以上脏话也送给已经对半分的(^&%*&%$$%@#$!!#@(+_(&^*=-~!@$)

家园 日本右翼经常烧中国国旗,

前几天还有报道说有中国研修生被打死的新闻,有些日本政府官员还不承认南京大屠杀。中国渔船被韩国扣了,船员被抓,被判刑;南沙群岛诸多道教被占领,藏南在印度手里,美国还在支持中国分裂,支持疆独、藏独、台独,国会还通过干涉中国内政的法案,性质更恶劣,中华人民共和国政府为什么不和这些国家绝交啊?为什么不宣战?按照你的逻辑,中国政府是不是已经没有合法性了?早就该下台了?

家园 那日本右翼能是你的盟友?你跟否认南京屠杀的能有什么友谊?

所以我们也要象报道日本右派一样报道朝鲜军阀,反驳朝鲜军阀

你没有看清我上下文,日本做了什么,当然不代表你丧失了合法性,但是你不做出对应的反应,那你当然丧失了合法性。

比如说那个南京市委副书记并不是因为对方否定南京大屠杀被骂的,而是因为他不做出表示谈什么中日和平被骂的。

而你们现在要求为了所谓大局,就掩盖朝鲜伤害中国人的报道,甚至说以前朝鲜杀人要钱的多了,媒体不该报道,那跟南京市委副书记有什么区别?比他还要恶劣

mcpssx:朝鲜世袭的腐朽的反动政权,已经成为中国国家利益的大敌

家园 你说的也有道理

中国、朝鲜是邻国,专属经济区有重叠,有纠纷是正常的。如何解决这个问题,需要双方领导人的智慧,但是我觉得有两点需要注意,第一,决不能被少数媒体牵着鼻子走。部分媒体大肆渲染渔民如何被朝鲜军警殴打,一向羞于拿国旗说事的某媒体这时候想起国旗来了,我们看了固然生气。但是事情结果呢,中方也没交钱,人就回来了,对朝鲜一方来说,人家或许认为中方以大欺小,国内意见更大也说不清。看看前段时间的中韩海上纠纷,双方国内都觉得处理的不好,自家政府软弱无能,也是这个道理。

第二,对朝政策需要微调。现在网络发达,消息传播很快,一个小事经过放大后也可能演变成大事件。不能和过去一样,采取鸵鸟政策,置之不理或者幕后交易,秘而不宣。现在看来,有些事情需要调整工作思路,事情做的公开一些,给国内舆论一个交代。如果以此事件为契机,把中朝海上边界明确划分,对双方都是好事,也可以更好地促进双方关系。这个事情解决不好,终究会成为麻烦,不如趁机一并解决为好。

说句闲话,我认为只要中国不出戈尔巴乔夫,不自乱阵脚,韩国根本不可能统一朝鲜。就算朝鲜现政权完蛋了,也轮不到韩国来统一。一句话,不管朝鲜怎样,都需要这个战略缓冲,花钱也得养着。丢了朝鲜,付出的代价更高。

家园 我可没说掩盖报道,而且不要用“你们”这个词

我就是一个普通的中国人,政府如何应对,那是政府部门的事情,我就是谈谈我个人观点。你可不要认为我是文宣部门的。

你说政府没做出反应,那被扣渔民是怎么回来的?所谓的赎金也没见踪影,这能说明政府不作为?

盟友之间有纠纷很正常,亲兄弟有时候还有矛盾,所以才有亲兄弟明算账的说法。也正是有这层关系,双方才需要冷静,需要协商解决之间的矛盾,这也是以往低调处理的原因。

我之前回帖里已经说过了,盟友归盟友,双方的渔业纠纷还是需要坐下来解决的。中国渔民的合法权利需要保护,中方的领土主权也不容侵犯,这些问题其实都是可以通过协商、谈判解决的,甚至因为是盟友,可能还更容易解决。因为这一事件,就恶化中朝关系,那是愚蠢的想法,不管对中国还是朝鲜都是如此。得益的只有美韩日。

你的帖子我看过,只能说我完全不赞成你帖子的内容。我没看出朝鲜是如何成为中国国家利益的大敌的。而且需要说明的是,朝鲜是个主权独立国家,人家怎么做,别国无权干涉,美韩日更是没门。朝鲜能按照中国国内方式搞改革最好,坚持人家自己的制度也可,终究是朝鲜自己的事情。朝鲜对于中国就是一个屏障,就是一个战略缓冲。只要朝鲜不倒向美国,就是对中国国家利益的巨大贡献!真要倒向美国了,那才是中国国家利益的巨大遭难,是需要付出巨大代价的。

这点你要是不认同,那我们没有讨论基础了。讨论就可以结束了。

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