五千年(敝帚自珍)

主题:中国制造业世界第一?美国笑而不语...(ZT) -- Jen

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家园 立论的依据都不对能证明什么呢?

用虚幻和传说来证明吗?

猎鹰9号火箭和龙飞船。大把的人论证了,就不废话了。

IBM公司和空气锂电池。这个有空去看看国内的 空气锌电池,至少这个国内已经工业化投入实用了。

氢能源和太阳能电池。对应国内的项目应该是 燃料电池。另外听说 分子筛 国内也有一定进展。

波士顿动力公司的战斗机器人。这也有好多人描述过了,不再另述。

家园 白人里面四十左右秃头的很多,

三十秃头也不少见。这个对他们来说不能算作年龄指标吧。

家园 偷换概念

这篇文章里说的基本上是太空技术和其他高端技术的研发和大型项目管理。至于制造基本上没提到。中国媒体和海外媒体比较一致地认为中国是制造大国,制造强国,但是现在中国还不算科技强国。所以这文章基本上就是文不对题。

家园 但这里没有把人员工资算进去

美国的任何一个大项目,人员工资都是巨大的一块开销。这和中国不好横向比较的。

家园 没有把那儿的员工工资算进去?

在中国这边儿说的是所有,包括员工的工资。美国的航天飞机造价不知道包括什么。老人家说的是美国对外公开宣布的航天飞机造价。

家园 啥创新,TG官员们玩烂的东西

把NASA的东西包装一下,换个SpaceX的壳子就私有到某些人的腰包里了。赶以前在国内,对应有个术语叫“国有资产流失”。在美国该叫“纳税人资产流失”,毕竟NASA的无数技术,从发明到成熟都是靠纳税人的钱撑出来的。

家园 是的

让我想起九十年代的事,那时候所谓的点子公司到处骗人,还有很多乱七八糟的经济理论,记得有个很有名的“企业家”的理论,大意是水烧到99度了,我只要再加一点柴就能把水烧开把开水端走。典型的别人栽树我摘桃子理论。这个SPaceX 给我的感觉就是把美国政府几十年在NASA花的纳税人的钱所打造的庞大的航天工业基础很便宜地给私人公司利用,实质就是把纳税人的钱或者说国家的钱转到私人腰包里去了。

家园 我估计是资本为了寻找新的增长点

现在华尔街找不到卖点,连非死不可也要炒到38块的发行价。航天应该是个很好的题材,不过NASA打包上市暂时做不到,就搞个SpaceX来赚赚钱。

至于NASA的死活,花街暂时管不了那么多了。

家园 据我所知不是这样

两国体制完全不同,做事的方式也就完全不同。简单说,比如国内要搞个大项目,有若干研究所参与,参与人员的工资不是这个项目承担的,而是他们各自所在事业单位来承担的,他们有没有这个项目所开工资一样(当然最后实得利益不一样,我这里是简化了的说法)。在美国要干一个项目,比如NASA要放一颗卫星,绝大部分工程是外包的,承包商手下所有参与人员的工资要占开支的主要部分,放不放这颗卫星和这些参与人员的工资从哪里走是直接相关的。就是NASA内部所承担的工作,人员工资也是和承担项目直接挂钩的。航天飞机的情况就是这样。在美国如果一个这样的大项目要延期,开销就马上要上个大台阶,很重要的一个原因就是人员工资开销。咱国内没有这个问题。

家园 据你所知?不知道你想说什么

真是奇怪。山某在这儿不过是说了一个老航天人讲的一句很简单的话都会有人在这儿讲这种莫明其妙的话。通过体制不同你想说什么?你确定你知道中国的航天的发展史?

在中国载人飞行以前,航天有关的项目都是有密级的。从来都没有听说过航天有关的关键项目合作外包。再说,从什么时候中国搞项目可以不出钱的?航天部下属9个研究院两个基地,不知道你能说出几个和这些院所合作的项目。再说,美国航天飞机的前期研发也是由波音,洛克希德,空军等几个大的集团分别做的。这些研究是在国会批准航天飞机计划以前做的。这些钱应该是不包括在航天飞机造价里面的。

体制不同是一个很好的借口。有事没事抺一把也是一些人常用的手法。可人们常常忘记所有这些与军事有关的项目,中美两国的作法在很多地方都是一样的。没别的,成果,技术都是要保密的。想放也不能放出去。你知道什么可以据来说三道四山某不知道,可对山某说这话的老人是绝对有资格说中国航天花了多少钱的。

家园 机器人仿真屁股?

机器人仿真屁股?

哈哈, 日本人下一代的AV产业

家园 有哈印的,看起来不那么明显而已。有点像早期的韩流。

00年左右的韩流,也是很多人看,但是还没有大规模被报道。处于一个口口相传的状态。

现在的印度也是,印度电影其实在小圈子里很火。按照中国的人口基数,这圈子其实也不小了。

家园 这个也不能完全当真

因为过去的钱相对值钱啊。。。

NASA的头也有类似说法,就是NASA有史以来花的所有钱都没有美国政府一次救济银行花的钱多。。。

家园 其实单纯技术神马的没有意义,看苏联就知道了,我不信

现在天朝跟米国技术差距能比当年苏联有任何优势,经济体系崩溃了,自己现在的海量工程师不过就是别人的廉价资源罢了

家园 那个瓜叫LeRoy E. Cain

查不到年龄,不过NASA他本人的简历上指出,这瓜在1988年从艾奥瓦州立大学获得本科学位,并开始在NASA的职业生涯,哥伦比亚号失事是2003年,大概接近40岁吧

NASA关于此人的简历外链出处

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