五千年(敝帚自珍)

主题:看不懂的钓鱼岛 -- 老科学的家

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家园 托管不等于拥有

更遑论主权。

跟日本买跟美国买,都是先承认琉球是别人合法占有。美国把琉球交给日本,这件事是非法的。假如哪天美国忽然财迷,又把琉球收回来卖给中国,仍然是非法。本来就不是它的东西,有什么权力私相授受?这一点是根本。至于美国从不从日本手上收回琉球,不改变之前把琉球交给日本的性质——未经联合国背书的非法越权行为。

中国在琉球问题上的立场,从70年代以来就是琉球地位未定,不承认美日间私相授受有任何合法性。这就和在台湾问题上坚持一个中国一样,你能说中华人民共和国默认台湾独立吗?

类似问题的最后解决,都是要打上一仗或者以威胁打仗为前提。任何和平解决都要在有限武力的保证下才有可能。

家园 如果是贼赃呢?

这是极端了。

打个平和一点的比方:有个租房客把不是自己所有的房子廉价卖给你,连个假房产证也没有,你敢买吗?就不怕后面打官司劳命伤财弄得鸡飞蛋打?

合法性问题必须考虑啊,不然后患无穷。所谓名不正则言不顺是也。

家园 那我们就买托管权

并不是只有主权可以买,使用权托管权承包权等等都可以买的,埃里森买夏威夷的小岛,也不涉及主权啊。我给的价格里面就说了,如果不涉及主权,是63。888亿美元,如果包括主权,价格翻10倍。

而中国是否承认美国把硫球的托管权私下交给日本,区别只在于中国跟美国还是跟日本做这个交易。

类似问题的最后解决,都是要打上一仗或者以威胁打仗为前提。任何和平解决都要在有限武力的保证下才有可能。

引别人一段话回你。你不能一味只想着打仗,而把所有打仗以外的手段措施就都否定掉,那样,仗是打不赢的。

秦国在七国中军力最强,但是统一天下也不是靠硬吃。合纵连横,远交近攻,最大限度地分化了敌人,各个击破。

家园 正在看野鸡台全球连线

按东京嘉宾毛峰说的意思,很明白,TG自作多情,搁置争议开发什么的已经不存在前提了,基本上可以说,钓鱼岛完了,而WG却还在内斗斯巴达,搞笑

家园 把中美的平衡点,从钓鱼岛推进到硫球

而就目前的趋势而言,总体上看这样一些平衡点大致是需要通过挤压朝鲜半岛和日本来完成的。

你以为说买硫球就是一朝一夕就能买成功的吗?一般人家买个房子,从动念头到真正房子到手,都要用上一两年的时间呢。香港回归,从开始谈判到1997年交接,用了多少年?

中美的平衡点,其实一直在移动,最早就是在中国沿岸,连12海里都不到的地方。然后一直慢慢到台湾海峡中间线,再到越过中间线,现在再到钓鱼岛。我这个主意的意思就是,咱们别跟美国在钓鱼岛纠缠,直接跟他说,咱们谈硫球问题。就是把中美的平衡点,从钓鱼岛推进到硫球的意思。虽然这一次用的是美国国债开路,呵呵。

并不是只有大炮才是武器,对于美国这样的资本主义国家来说,金钱也是非常有力的武器呢。咱们手里有这个武器,为啥不用?前面还有兄弟说那些美国国债是白条,既然是白条,为啥不让俺用这些白条买下硫球?

用战争拿下硫球,为什么就一定比用美国国债换回硫球更好?

把钓鱼岛和硫球问题急于坐实对我们有什么特别的好处呢?好处大概是可以部分缓解内部的维稳问题,但是坏处是使得这个问题上中美日三方在外交层次上回旋余地完全丧失,从而迫使中美提前进入明确的对抗状态。也就几乎意味着掀桌子,明确准备驱逐美国在亚太的势力了。这个样子,我觉得并不明智,饭还是一口一口吃吧,但是道义上要充分利用二战的政治遗产。

不知道你这句话"从而迫使中美提前进入明确的对抗状态"是怎么得出来的?为啥中国跟美国提出用美国国债买硫球,就是进入明确的对抗状态?

美国自己已经提出要把军事力量的部署尽量退到第二岛链,中国再用这些美国国债给他加点动力,让他撤退快一些,有什么不好呢?

家园 你买托管权的隐含前提也是对方拥有主权

无主之地是不能卖的。

不能一味想着打仗没错,但也必须看看包含赎买在内的非暴力手段是否符合大的战略,是否有现实可行性。赎买琉球不是好战略,也不具有现实可能性。

家园 谁要和日本搁置争议开发钓鱼岛啊?

也不知是那个自作多情哦,是野鸡台的嘉宾自己的意思呢?还是小日本就这么想的?

家园 通吃伯为啥刚开始肯让郑"将我的老婆卖给我自己"?

通吃伯为啥刚开始肯让郑"将我的老婆卖给我自己"?

你要理解通吃伯,就要领会他做事的精神啊。

家园 小白龙啊

原来是韦爵爷驾到,失敬失敬。

家园 托管权不是主权啊

托管权不是主权啊,哪里有你说的这个隐含主权。

就像承包合同,租地合同等等,或者餐馆啤酒管的经营权,都是可以买卖的,甚至足球运动员的踢球俱乐部合同,都是可以买卖的,但是绝对不等于拥有主权或者拥有运动员的人身自由。

赎买琉球不是好战略,也不具有现实可能性。

这个展开说说?为啥不是好的战略?为啥没有现实可能性?总比日本买钓鱼岛可能性大吧。为啥人家敢拿出来说,而相比之下更有现实可能性的中国购买硫球的事情,不能拿出来说呢?

家园 有个关键的问题

不知道你这句话"从而迫使中美提前进入明确的对抗状态"是怎么得出来的?

普天间美军基地

家园 现在合法的,中国是承认美国对于硫球的托管权的吧。

现在合法的,中国是承认美国对于硫球的托管权的吧。这是联合国同意过的。

咱们就买托管权,总之就是美国和日本军队都要撤出硫球。如果后面硫球人民说,俺们不要你们托管啦,那也无所谓,让硫球独立好了,只要没有美国或日本在硫球驻军,我都可以接受。当然如果硫球人民愿意加入中国大家庭,那更好。

家园 既然是买卖交易,当然是双方都同意的。

美军自己也说了要退到第二岛链,如果他愿意拿钱加快走人速度,当然最好。如果不愿意,中国当然不可能强迫美国把硫球卖给自己。

如果美军撤出硫球,中美就有了一个缓冲区,或者说,不接触区,就是硫球。如果美军在硫球,双方是一个更小的空间里面直接正面接触,冲突的可能性更大。

家园 我跟他没关系

家园 张冠李戴,抑或牛头不对马嘴?

搁置争议共同开发,那是南沙群岛哦。

这个是“搁置争议留给后代解决”的。

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