主题：看不懂的钓鱼岛 -- 老科学的家

而且你想的太过简单。我们讲要抓住二战的政治遗产，这不错；但这种政治遗产主要是用来收买人心的，搞舆论战用。真正具体推动一件事情是包含着各种复杂利益交换的过程。

就简单拿要推动硫球这个局来说吧。根本就不可能是，我买了，你走人这么简单。这个事情至少面对两大问题：一是美国军工复合体的反弹；二日本国内右翼势力借机引发中美直接碰撞从而实现“正常国家”之梦。需要平息这样一些政治势力所付出的代价远非你所想的600多亿就可以解决的问题。特别是我们要思考，我们买了以后又得到了什么好处，这个好处能够填补平息这些势力的代价嘛？还有一个问题就是，在目前的时间节点上，有做这种交易的可能嘛？很多交易即便是出价合理，也并非就具有舆论上的条件（包括己方的和对手方的）。另外还有一个值得思考的地方就是，这种“要人撤”的主动出击还会引发两种可能性：一美方即便表现出愿意配合的态度，也完全有可能通过漫天要价的方式把这个局做死，让TG彻底被动；二或者就是借机炒作加强与日本的军事合作，大卖武器，力推日本与TG的正面碰撞，同样也是让局面变为被动。

实际上按照我的看法，把硫球问题作为筹码真正抛出必须是在条件足够成熟的时候作为奠定亚太新秩序的杀招，而不是普通的博弈拉锯所使用的普通招数。你想想，TG为什么把这个问题藏了这么多年不怎么提，固然也有实力的因素，但更重要的是这个节点实际上是一个带有标志性的地标，处于一个真正关键的地位，相当于boss级问题。解决它就基本上就可以说是驱逐美国在西太平洋的军事存在，之后的驻韩美军就会孤立无援，最后必然的结局就是回撤。

美国先不说，日本发展无非是南进北进两条路。北进，怎么绕得过中国；南进再被中国掐住要害，自己就该称臣了。现在美日之间已经有点貌合神离，再把首尾都交到中国手里还能阻挡日本三心二意？硫球能解决当然好，但这个问题不在美国彻底放弃西太平洋的前提下是不可能吐出来的。

日本那边都已经说了领土不存在争议，在进行国有化，变治权为主权，法理上确定下来。这样看，TG想谈得前提已经不存在了。

然后，美国人现在对钓鱼岛的称呼，好像也很暧昧哦

美军撤出硫球，对美国军工复合体来说，有两个影响，一个是一次性的搬迁费用，这些军工复合体应该是乐意看到的，因为有钱赚了吗。还有一个就是日本给美国的驻军军费。那么，美军撤出硫球，并不撤出日本，所以就看日本是否仍然支付同样的军费给美军。

那么这是可以谈的，就看中美日三方谈判，怎样让日本不减少给美国驻军的军费了。

这条没看懂。日本右翼做梦都想成为正常国家，这个我知道，但是日本失去硫球的管理权之后，为啥就会成为正常国家？中美既然谈妥了关于硫球的交易，为啥还会引发直接碰撞？我要说的就是，美军撤出硫球，中美离得远了，反而会减少中美直接碰撞的机会。

这些势力本来就是要平息的，本来就不是600多亿美元美国国债就能解决的问题。买下硫球，只不过是使得解决这些事情变得更加快一些而已。

用白条换空间，不过如此。没想过买下硫球就万事大吉了。

现在立刻马上当然不可能，但是可以先提出来嘛。以后会慢慢变成可能的。当然也很有可能以后中国不想买了呢。

90年代大陆曾提出两岸统一，国名国旗国徽都可以谈。前两天看人在论坛上讨论，如果台湾现在愿意在这个条件下统一，大陆是否还愿意？结果大家说，过了这个村就没这个店了，国名不可以谈，必须是中华人民共和国，呵呵。 - 其实，说不定邓产党是很愿意改国名，把人民两个字去掉的。

这两条都不可能，美军在东亚已经走到极致了，不可能更进一步了。否则美军不会不做的。现在美军考虑的是往南往东撤。

其实未必要硫球加入中国，硫球独立应该是目前来说对各方都是可以想象的方案。

如果600多亿换硫球独立成为中立区，并且美军撤出硫球，那么我也是愿意的。只是这样的话，中国这笔钱出的名不正言不顺，比较奇怪。

就是因为美国现在在硫球也不怎么舒服，要走呢又心不甘，所以中国才需要对美国利诱一把，让他拿钱走人。

如果等到美国已经战略上明确要放弃西太平洋了，中国这时候还用得着再给美国人钱买硫球吗？

琉球实际上是个战略问题和政治问题，而不是个单纯的买卖问题。美国（被迫？）放弃的前提下中国象征性地出点钱的可能还是有的，类似美西战争中西班牙战败，被迫把菲律宾和古巴交给美国，美国象征性地给了三千万美元做补偿。除此之外，这都不是个钱的问题。

这个议题可以操控，但还没有坐实的时机。

我前面所提出的所有问题就是在目前这个时机下，实打实推动解决硫球问题所会遇到阻力和所需要付出的代价，并且在这样一个时机下被人借力打力反而陷入被动的可能性。特别是强推这个实际上就是切断驻韩美军与驻日美军之间的相互联系，是要彻底废除美国当下在亚太地区的军事存在。所以我前面就提出来了，美国人会不会和TG谈都得打个问号。

国际政治没有你想的那种短平快，除非有诉诸战争的意志，否则永远就是缓慢蚕食势力范围的徐进。任何帝国在边缘区域的撤退都是在帝国力量无法支撑边缘区域的秩序之时进行的。美国在亚太算是力有未逮嘛？往东太平洋的收缩趋势并不能表明美国在西太平洋的军事存在就不堪一击了。在这种基本的力量均势的条件下，你去主动推动硫球问题，去打破这个均势，特别是美军在亚太并非虚弱不堪的情况下，岂不是很鲁莽的行为？

最后，如果形势到了需要就硫球问题摊牌的时候，“买岛”这种方式也是完全没有必要的。在实力上升到足够程度，又占着法理依据的时候，是完全没有必要学小日本现在所采取“买岛”策略的。

当然不只三千万美元，而是翻10倍，3亿美元。你作为美国决策者，是否愿意？

美西的矛盾集中在古巴，但并不局限于古巴。美西战争爆发就首先爆发于菲律宾。而且美国当时打仗并没太费力气，原因在于西班牙虽然在古巴兵力大大超过美国，大部分被古巴起义军牵制，调动非常麻烦。美军进展很迅速。在菲律宾，美国也很顺利，好像一个上午就把西班牙海军主力收拾在马尼拉港口了。当然这西班牙海军的表现也确实菜了些。

还有一点，打仗是个立威的过程。胜利带来的震慑不是钱能买到的。买下古巴菲律宾，也就是买下了这两个地方。迅速打下这两个地方，在拉美谁还想阻挡门罗主义是要掂量一下的。现在美国或许不需要了，当年可不一样。

提托管权，就要说为什么托管。正常情况下一个地方是不需要托管的，要托管的都是无主之地，要么是战争中胜利一方对战败国处置的结果，要么是一个刚脱离旧宗主的政治实体在见习独立。无论那种情况，托管者名义上都是受国际社会委托，为了维持托管地的社会稳定，尽到一定的国际义务。实际上当然托管者会利用托管的便利来扩大政治影响，但托管者对托管地不拥有主权，也不可以随意把托管权转授给第三方。托管的终极目的是让托管地获得一个合法政府，而不是被托管者吞并或者“卖出”以换取金钱上的好处。

托管权，非要跟经营权相提并论的话，只能类比慈善组织的经营权。慈善组织的宗旨不是牟取利润，而是为了商业以外的社会效益或者环保目的，所以经营权也不能以金钱转让；同理托管不是吞并，而是一种国际义务，你见过什么义务是可以买卖的吗？

关于战略和可能性的问题，楼里其他人例如fride已经说的很清楚，我就不赘述了。

那是因为美国着眼点不仅仅是在古巴和菲律宾，所以需要打仗立威。而对于中国来说，出了硫球，就是浩瀚的太平洋，没有人了啊，所以不存在打仗立威这种需求。

而且和美国对待殖民地不同，中国是会平等对待硫球人民的，甚至硫球愿意独立也可以，所以从这个层面上来说，也不存在打仗立威这个需求。

至于东南亚诸国，如果美国都把硫球卖给中国了，东南亚诸国难道会不明白怎么回事吗？中国不需要打仗，这威也不怒而在了。

当然我并不是说不需要发展军事，能谈判的前提是能通过军事手段拿下来。例如当初香港回归就是以军事为后盾的谈判成功的例子。而美国买下阿拉斯加，也是由军事支撑的，并不是沙皇傻缺。

实际上托管权不是转让了吗？实际上美国不是还在托管地驻军么。

如果世界像你说的那么美好，世界上怎么会有战争？还需要联合国吗？

如果现在提出硫球的问题，能在10年之后取得进展已经很不错了。