五千年(敝帚自珍)

主题:太祖的神化和非神反证法-更新 -- smallox

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家园 嗯,我认。

我认为人民应该交税。

这和让我去收人民的税是两码事。是吧?

当然了,我这么说,有一位人民是不干的。那位痴迷于哲人王的底层人民早就把我认清了。

家园 其实,只有你这样的才是神化太祖的人

对于像你这样的人,有时真是很无力,满篇感想,仅有的几个论据也是漏洞百出

但是很奇怪的是,明明你是想去神化,可你却用只有神化后的人才能做到的事来证明神化是错的,还一副莫测高深,居高临下,众人皆醉我独醒的样子。。。。吐槽不能啊

只有才能无视别人存在“放任全国上下胡搞

家园 信阳的事情看看张钦礼的经历就明白了

信阳的事情看看张钦礼的经历就明白了。

多看点真实历史,不要用谣言和虚假事实做依据

家园 您认就成,我又没让您去干嘛干嘛

我前面不是说的很清楚嘛,我是看你提了那么一句,我就建议您该怎么去做。您要是不想去,也随便你。我又没逼你去干嘛干嘛。

您是什么样的人,也跟我没关系。说白了,您要是不进来扣帽子,我有必要在这里和您扯这么长时间么?当然,您要想继续玩下去,我还是奉陪的。

家园 把毛去神化的本质就是在神化毛

一个很简单的道理,凡人不需要去神化嘛。很多人就是想不明白,总是以造物主的标准来衡量毛,把毛和全能的造物主放在一起比较一下,然后得出一个结论,毛不是神。这种行为,本身不就是把毛当神看嘛。实际上改开这三十年对毛的去神化运动,对毛的神化作用比前三十年更甚。

家园 所谓的“高端黑”和“高端粉”是也

走资派的困境就在于

想无视毛,又怕别人捡起毛,于是无视的路子走不通;

想污蔑毛,坏话说尽脏水全泼,结果发现按其逻辑推理下去毛成了神,还是失败;

于是说自己是继承毛,是实事求是后的与时俱进;可惜毛生前就把话挑的明明白白了,把走资派的画像纤毫毕现的画出来了,人们拿来一对:咦,现在的这些不是“会用我的话得势于一时”的那些人么?于是继承一说也破产了。

毛若没发动文革,现在的WG就能把毛彻底绑上自己的战车,然后再让其摔下悬崖粉身碎骨。毛就是第二个斯大林,纵然有挽民族陷于危亡之功、开国之业、接手木犁转手原子弹之绩,也不免被大众恨屋及乌:最后结出恶的果实那一定是当初种下恶的种子,苏共最后的特权腐化就是因为从斯大林开始的独裁专制。永远不要期待大多数人有什么唯物辩证和历史辩证的眼光,人们大多是活在现在着眼当下以自我为出发点,并且有种审判情节、归宿情节、一劳永逸情节、大团圆情节。于是制度末期的恶连功绩彪炳的开创者都要承担,而且还担了最大的一份。因为多数人的逻辑是:你要当初。。。,现在就。。。(王子与公主最终幸福的生活在了一起,而且将永远幸福,永远永远!)。现在没有。。。都怪你当初没有。。。,你是罪人。什么“不怀念就是没有良心,想回去就是没有头脑”。多冠冕堂皇的话,可惜价值判断上一片混沌,按此标准,历史也好现在也好,都是“善”的(也就是必然的)。如果存在就是必然,必然就是对的,那么我们研究历史又有何意义?我们又如何定义善恶辨别价值?

于是毛做绝了,在其晚年毅然决然的站在了他自己一手缔造的官僚组织系统的对立面,一点念想都不留给那些他认为已经不是革命战友的官僚集团。身后被这些确实不再是革命战友的官老爷们的刀笔喉舌所污蔑,酱油群众一度还跟着对尸体吐口水,转眼间形式大好。

于是自发朴素的热爱毛的群众觉得痛心;理智的热爱毛的小资们为其不能独善其身而扼腕叹息。在论坛上总能看到这个句式:我热爱毛主席,但毛主席是人不是神,也会犯错误。要是晚年按XXX的路线发展经济,而不是搞文革搞运动,那么中国肯定比现在发达。这是热爱毛的小资思想的集中体现;当然最后还有那些真的痛恨毛的,肯定对于此欢欣鼓舞,无不带着历史胜利者的优越感的伪善:早知今日何必当初呢?这就是你的下场!

若毛真是神,在天上听见这话,我想他一定哈哈大笑:你们呀,too young,too simple,sometimes naive!这不,当他们比照苏联来看待现在的中国,发现历史走到戈尔巴乔夫的时候,却怎么也不能按比照着“捆着斯大林的苏共粉身碎骨”的剧本来演“捆着毛泽东的中共粉身碎骨”了。人民竟然自发的把毛与现在的中共做了切割。这不是人民突然学会历史唯物主义和辩证唯物主义哲学了。而是这种切割毛确确实实做了,不但做了,还被走资派当做罪责毫不掩饰的大力宣扬了30年,弄得天下无人不知无人不晓了。世易时移,晚年的“昏聩”竟然成了(民众审判下的历史)无罪的证据,还被构陷的人自己广而告之,这如何是好?真真机关算尽太聪明,反误了卿卿性命啊。

不过老毛自己不过是站队总站在大多数人的那边而已,这是他认为的正道沧桑,历史评判不过是附带的玩意儿。

但是,毛若不是坚信最大的力量来自于人民群众,不是坚信人民群众是历史的创造者——未来还将是历史评判者与书写者,不是坚信自己的所作所为是全心全意的为人民服务并信任人民,是不可能如此豁达的看待历史的。逻辑就是这样,如果毛只是口中喊喊人民万岁而心里面坚信人类的未来永远将是精英集团统治,一切的价值由精英统治集团给出判断,一切的历史由精英统治集团书写,那么毛是没有底气也没有动机站在这个集团的对立面的,这种实践需要笃信不疑的价值判断。自我牺牲——尤其是在历史中自我牺牲是一种大神勇,因为历史判断中充满了“吃人”。“我是准备跌得粉碎的”字字千钧。

毛在面对几千年“吃人”的历史、面对人类社会组织自诞生伊始就产生分化的精英统治的情况下,还能够完全相信人民,即便人民是由拥有动物性的自私、贪婪、短视的个体的人所组成的。相信随着历史的发展,这样的人民终将克服自身的局限,获得自我解放,并创立价值,评判历史,书写历史。毛为这种信任压上自己的生前身后的全部。如此坚定的、自信的、乐观的、利他的、富于牺牲精神理想主义者在人类历史上几可为神成圣。即便是无神论的唯物主义者,表达相应的敬意也不为过分。当然跟着自己屁股走的所谓的唯物主义者说说“腊肉”也无妨,除了逞一时口快于毛无损分毫,毛自己说“那也没有什么要紧,物质不灭,不过粉碎吧了”。封建礼教的葬制规格来套天马行空的毛完全对不上,二维生物又如何知道三维生物的高度是个什么概念。

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家园 我很想跟您继续讨论。

获益匪浅。不过这个话题的滋味已经咂摸干净了。您再赐教一个话题如何?

家园 老毛早就勿谓言之不预也了

受到了现实教育的人民迟早要拿起他的旗帜

家园 送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

呵呵,跟我说的是一个意思啊,不过水平就高太多了.

还要看到:这个精英阶级是内生于人民之中,30年能如此迅速膨胀壮大只有用人性来解释了

家园 办案人员还叫被办的人书记吗?

原河南省委书记吴芝圃与办案人员谈话记录

1966.1123

  问:"吴书记,你跟着毛主席、共产党干了一辈子革命,红卫兵为什么说你反对毛主席,喊着要打倒你呢?"

都面对办案人员了,这个书记该已经撸掉了吧?

家园 工业革命时代小炼钢炉是先进技术了

到20世纪下再用,不是脑残就是作秀了。

令,现代高炉这词是指炼铁的,不是炼钢的。

家园 文革中的案子,

只要是人民内部矛盾,大部分是不撤职的。

主席的思想,重在教育,不重在惩罚。

家园 见吴简历,当时撤了

百度来的

1960年10月-1966年冬任中共中央中南局书记处书记。“文化大革命”中受迫害。中共第8届中央委员。

老实说,我对此文真实性有怀疑。

家园 吴61年7月因浮夸的错误

河南省第一书记被撤,改任第二书记,刘建勋任第一书记,62年4月专任中南局书记。

家园 这个文革网来的所谓’记录‘ 是1966年11月啊

对应简历,已经撤了。

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