五千年(敝帚自珍)

主题:苹果已死,脸书当立? -- 大山猫

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家园 笑话了。华为不挣钱,华为员工收入和纳税怎能那么高?

百度腾讯阿里巴巴等公司,本来就是民企,是干得好政府才扶持的,而不是有后台。象腾讯差点就撑不住把QQ卖掉。

政府不扶持本国企业,难道去扶持外国企业?

华为收入的大头在国外,这是没有主场优势的实力。把北电等外国老牌公司都挤破产了。

全世界十大互联网企业,中国就占了三家。用您的话,中美之外的都是猪了。

中国政府和企业问题多多,但竞争力和发展学习能力毋庸置疑。

创新能力很快也会在未来几年表现出来。

家园 我们就在第四个阶段

别人的代码是用来参考的,框架是自己搞的。

好不好难说,成功是真的。

家园 猫兄,工程技术能力被你看得太轻了

您可能对IT行业了解不足,搞出千亿美元的纸上谈兵来。

要山寨个谷歌,要有1000名工程师,更重要的还要有几名架构师做核心。缺一不可。那些架构师可都是股东,正常情况你挖不动的。

风险投资要预计有几十倍的利润才投给你。按第二大搜索公司百度的市值是400亿美元,风投给你的钱几亿美元,连成本都不够

国内国外做搜索的很多,但是对比一下搜索结果,中文还是百度遥遥领先。差别在工程技术能力。

工程能力还是很重要的。C++牛人Stan Lipman 讲过,他们的服务器,几百人登录就崩溃了。美国中小公司的工程能力这么差,你想不到吧。

实际上,有极强的工程能力,已经很不容易了。微软从来都是山寨别人的东西(被乔布斯取笑),照样一直如日中天(直到盖茨退休)。

咱不是说创意毫无用处,但是离开了强大工程能力,创意只是空想,有了强大的工程能力,空想也可能证明是创意。

中国不缺空想家,缺的还是补工程这块的课,不过已经快OK了。创新着瞧。

家园 你完全没有理解我的意思

所谓架构师,河里就有。牛人,美国更是遍地都是,花钱会雇不到?你太小看钱了。

风投不会投一千亿,但TG会,所谓韩国模式。一个项目没有十个大项目就有了。但即使TG为了产业升级这么投资失败也是必然的,因为真正成功的公司在TG国做不起来。

这个话题不讨论了。

家园 其实大部分人谈工程都忘了一点

tg国的工程再投入再发展,工程水平最高的就是德国日本了。对比这两个国家与美国的差距你的这些问题就都一目了然了,所谓工程水平提高就可以自然出现创新的论调也就不攻自破了。

有意思的是,德国在二战时期的创新反倒是领先于世的。

家园 正相反

中国培养的所谓“脑力”劳动素质,恰恰是工业自动化进入下一个阶段大规模取代而失去价值的能力。

律师,金融师被电脑取代早就是进行时了,科学研究得到电脑的辅助也是进行时了,规模只会扩大。

除了少数顶尖人才外,大多数的工程技术人员实际上是面临被机器取代的前景的。

家园 是保护市场,不是闭关锁国

真正对中国有用的网址,哪个被屏蔽了?请举3个例子。中国不上google有利有弊,但不上FB真的会死人吗?

家园 这两个国家怎么了?

其实是各有所长。尤其是日本,工程技术能力在70年代应该算是远远超过美国。

家园 你缺乏IT方面的经验,需要多多了解

IT的架构师,是有专业分工的。

你要山寨谷歌,必须请搜索方向的架构师。这可真是花钱也雇不到的。

很多家公司都做搜索引擎,但是搜索结果差别很大。微软也做搜索引擎,它不缺钱。但是看它的搜索效果,你挖它的架构师,是坑自己的爹。

猫兄,没有足够的实践,结论很容易南辕北辙。

中国的IT目前世界第二,而且增长极快,前景光明。

您硬说这不算成功,谁信呢。

是否只有世界第一的谷歌一家才算成功,其他IT公司都算失败呢。

家园 这两个国家与美国的差距,主要在于国家的规模,和军事自主权

中国只要人均能赶上德国和日本,就远远超过美国了。

家园 “你们这些码工是没用的,以后是机器自动编程的世界”

“你们这些码工是没用的,以后是机器自动编程的世界”

这种美景已经胡吹了二十多年,码工们都变成架构师了,美景还遥遥无期啊。

家园 看您最近很闲啊

谁好谁坏这个事情,信者恒信,不信者恒不信,总能找出道理来.核心就是您总不能逼着美国人说中国好吧.

家园 是智能机市场份额,不包括ipad

这个过程是不可逆的,因为苹果的生态正在遭到破坏。开发者正在抛弃苹果。

另外苹果推出廉价版的时机已经过去了,看看小米红米,你还觉得苹果的廉价版有戏吗? 苹果推出廉价版的同时,也会打击它作为高端机的形象。

成本控制不是苹果的强项,廉价版也不是苹果可以玩的转的。

家园 是的,是保护。

中国是当今最开放的国家之一。至于fb,tw,ebay,yahoo,就是没有保护,他们也会被本土对手干掉的。中国市场有足够的容量培养出足够体量的对手的。 taobao vs ebay 就是例子。 今天如果ebay和淘宝能在同台竞技,ebay基本会被秒杀

家园 休息了一段,马上又要忙起来了

对于俺们这种当年对中国绝望的码农来说,现在中国多个IT企业能世界上名列前茅,何止是成功,简直是不可思议的奇迹了。

【C++牛人Stan Lipman 讲过,他们的服务器,几百人登录就崩溃了,结果项目失败】学过程序的河友应该知道Lipman何许人也,“美国牛人遍地”的神话该破灭了,中国的年轻人正在崛起。

至于现在外国华人的心态,俺还是了解一点滴。

网上讨论主要是说给观众看的。

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