五千年(敝帚自珍)

主题:2012年底价值组实盘报告:杀散模式的终结 -- 陈经

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家园 2012年底价值组实盘报告:杀散模式的终结

基本面中长线实盘投资组合

投资理念:以老拙的“四项基本原则”为基础

选股:相对的低市盈率,持续的高成长性,确定的价值提升,良好的政策支持。

选时:被市场忽视或错杀,近期回调整理。

以上与格子组一期理念相同。

持股:熊市低估状态坚定持股,高抛低吸降成本。大牛市或者小牛市价格高估后,用趋势理论决定卖出。注意风险,控制仓位。

操盘人员:起始资金40万,目前由陈经与nettman进行摸索式的投资,额度各为20万。

操作(从2012年7月1日至今):

陈经

9.97买入招商银行400股

中信证券股息1354元

11.23买入中信证券100股

9.99卖出招商银行10000股

9.93买入中信证券10000股

10.91卖出中信证券600股

11.46卖出中信证券600股

4.83买入宝钢股份1400股

11.91卖出中信证券600股

4.86买入宝钢股份1500股

12.3卖出中信证券600股

12.95卖出中信证券600股

13.1卖出中信证券10500股

nettman

中国铁建股息1287元

2.19买入山东钢铁600股

潍柴动力红股1股

持股

名称 股数 持仓成本 现价(涨幅) 盈亏 现值

中信证券 100 -496.242 13.36(--) 50960 1336

宝钢股份 2900 4.851 4.89(0.8%)112.95 14181

中国铁建 14300 9.529 5.87(-38.4%) –52323.57 83941

山东钢铁 602 130.298 2.19(-98.32%) -77121.16 1318.38

潍柴动力 3 3440.5 25.31(-99.26%) -10245.57 75.93

资产情况

起始日期:2008年3月10日

起始金额:人民币400000元

持有现金:人民币159571元,其中陈经可用159419元,nettman可用152元

股票市值:100852

组合现值:260423

浮 动盈亏:-139577或者-34.89%。其中陈经浮亏25082元,-12.54%,nettman浮亏114495元,-57.25%。期间上证指 数涨幅-47.24%(4300.52-2269.13),沪深300指数涨幅-45.41% (4621.69-2522.95)。

感想

今年价值组实盘总市值上涨了52.5%,亏损大幅减少。我操盘的市值上涨50.5%,nettman操盘市值上涨57%,远超大盘,初步改变了2011年底十分困难的局面。全年上证指数上涨3.17%,深成指数上涨2.22%,沪深300上涨7.55%,中小板指-1.38%,创业板指-2.14%。指数看上去变动不大,其实市场格局变化剧烈,分化严重。

价值组涨幅较好的主要原因是去年跌得太狠,nettman亏损四分之三,我亏损五分之二,跌得过头了。nettman持有的中国铁建全年上涨57.3%,是恢复性上涨。我主要操作的中信证券上涨41.6%,也是恢复,招商银行涨23.4%。通过观察中信证券与招商银行的差价,上半年在中信证券价格高一元时换成招商银行,下半年低于招行时再换回,多了10%的收益。我这两年多降成本的操作还是有意义的,通过多次低吸高抛,以及差价换股,中信证券的持有成本降了很多,除去分红购股,额外增加了25%的股数。

2011年初上证2800点时,我的亏损是31%,现在上证2270点,亏损是12%,将来解套进而盈利的机会比以前要好了。2008年大跌之后,我2009年和2010年两次恢复到本金20万以上,但对应上证指数是3200点左右。我认为通过降成本在一个困难的市场生存是可行的,要想办法降成本,不能被动等待高的估值。老拙在港股市场也有类似降成本的操作,不过港股市场可以透支。

最近半年比较震惊的是,从2008年到现在5年了,时间不是散户的朋友。我了解的一些人被市场消灭了,亏成八分之一、十分之一的都有。nettman算运气很差的,但以后回本也有不小的可能性。但这些散户是已经被消灭了,即使以后大盘上涨甚至创新高,也没有机会了,销不销户都无所谓了。这种风险其实比期货还高,只不过时间拉得比较长。被消灭的主要模式是负的复利效应,连乘几次就难以置信地接近零了。就不说相对于通胀的损失,是绝对值也会变成零。

由于人性的弱点,这应该是一个坚实的定律,散户整体必然被消灭。我曾经设想,建立一个整体浮盈的市场,但是“时间一长散户被消灭”是自然真理。股票历史长的市场,散户都是占比不大的。应该也曾经是散户很多的,慢慢被吃光了。近年来中国股市正在走这条路,所以特别残酷。

由于中国人多经济发展最好,普通人的现金资产也在大幅增加。所以新股民、老股民的新资金,源源不断地投进来,维持了多年的散户市场。甚至出现了2007年在高估值基础上再翻一倍的奇迹。高估值和散户资金数量有显然的对应关系。

2007年散户投进来的钱多到连大盘股都能高估值,迅速收割消灭,这是2008年大跌的根源。2009年以后,大盘股其实已经没有高估值状态(对应大盘3400点),散户钱少了,维持不了。但是散户资金还不少,中小盘股还能形成局部的高估值,2010年底中小盘指数7400点历史新高。但由于散户资金(不是市值)被消灭,中小盘股也无法维持,所以这两年中小盘也大跌。所以2012年下半年就出现了一批被消灭的散户。

如果散户还有巨额资金折腾,A股会一直是牛短熊长的杀散模式。我的观察是这个模式过去了。因为2007年的运动已经将社会上大部分人包了进来,经过五年消灭,没有新人了。新钱到是有,但这些钱主要是在富人阶层,以及一些收入较高的中产,认识深刻一些,不会无脑投钱来A股送死。富人会组织私募让高手来投资,或者从IPO通道直接蒙大钱走人。所以A股面临“没有新韭菜”的局面,这才看不到过去类型的牛市,时间越长希望显得越少。以前指望富人来散投A股,现在看来不可能。鼓动散户信心,这种事我曾经做过,是很不好的行为。应该直接揭示股票对散户的极端残酷性,将散户劝退,不要来送死。

至于说分析中国经济怎么好或者怎么差,我认为在资金面前都是扯蛋。银行股整年被说得很惨,到12月忽然又神气了。市场情绪变化远远快于这些基本面因素,唱多唱空都是跟着市场情绪来的,看久了会觉得黑色幽默。争吵银行到底多少坏账没完没了,组织一些钱来拉升30%气势就倒转了。当然基本的价值研究是有意义的,它能够确定一个价格底线,这样就多了一些信息,在信息不对称的市场里生存下来。

所以我也不说将来会涨多少,即使它真涨了,对散户也不是好事。长期来说,预测对散户没有意义。A股从开市以来涨了20倍,散户被消灭得很惨。散户作的是无谓的折腾,整体上就是被市场消灭的,涨得越多消灭得越干净。

所以,散户应该退出市场。如果觉得A股好玩,挣钱的感觉很好,分析预测很有意思,那么可以投点小钱来玩。大钱千万不要来,原因有两个。一是亏光了很惨,一般就是亏光,干点啥不好。二是,如果你真的有内幕、天赋高、有高人指点、运气好跟对人、找到了适合的办法,那么你的本金少也不影响获得巨利。10万变20万变40万,长期来说,原始本金是多少无所谓。

至于2013年及以后的市场,我感觉不是散户主导了,就是杀散模式退去了,杀光了。还会有新散新钱进来被杀,但A股市场已经这么大,不够杀的。12月的大涨,不是为了杀散,而是基金、机构、私募、QFII、证监会的斗争。这种斗争不会很平凡,应该有新的模式出现,需要观察。比如说单边上涨下跌,将不再是散户弄的,可能是股指期货对打或者机构互相逼空逼多。杀散不够了,机构要互相杀。

从估值上来说还是底部区间,所以有参与价值,不需要提示估值风险。但估值能不能发展成中等正常,模糊对应3000点区间,不知道。具体操作是满仓还是空仓,各种办法多得很。

从实验的角度来说,我进行过小规模的500股、600股的低吸高抛降成本实验,也进行过10000股一次性换股再换回的降成本实验,都有一定成效。下面我再进行整体性的卖光买回降成本的操作,理论上说这样降成本最快。12月的操作,等于是把13600股中信证券卖剩100股了,主要卖出价位13.1元。买入的一点宝钢价格稳定等于是现金。所以,接下来如果中信或者招行大幅回调,我可以买入降成本波动操作。如果过程中判断短期接不回了,那么要判断为操作失败,耐心等待,被逼空也必须耐受,等价于满仓下跌的错误。但操作意义上似乎要好些,因为这时可以开展研究,多发现安全的有操作价值的目标股,换炒别的也可以。

希望2013年可以讨论盈利的方法。

通宝推:不会飞的鱼儿,新手爱学习,
家园 大胖子沙发
家园 你的炒股模式有问题

你的炒股模式或者说散户的炒股模式都是:以为价值投资是全部真理,其实它只是真理的一部分,而将部分当全部的错误,就是你炒股失利的根源。

家园 那么正确的是什么?普通小散还有没有出路?
家园 以我多年的体会

股市是个极其复杂的系统,一般投资者总结的经验或原则,都没有普遍的实用意义,仅在一些特定的场合和时间有效。

悲观一点地说,散户是无法战胜市场的。

家园 谈点看法

1.股市的主要功能就是融资和锁筹。可推出亏损是必然现象。首先是不要来。

2.来了。要记住一挣二平七亏损,这句话意思就是您什么也不做,在10个人之中就是前三名。

3.不动没利,动风险大。我们为利而来,这就是说要少动。由此衍生出两种盈利模式:价值投资、短线投资。价值投资就是长期潜伏,当然潜伏不是谁都能干的,您潜了,也不一定得到有价值的东西,由此又衍生出了分散投资。短线投资就是狙击手,耐心、专业素养、沉着冷静的心态缺一不可。您首先要判断下:我是什么人?我适于做潜伏者么?还是更适合做狙击手?这都是严肃的问题,专业素养2年吧,心态10年,嗯,需12年才有可能大成,12年啊!12年您还是干点别的吧,千万别来。最好还是重温下《潜伏》,再决定是否要来吧。

亏多了才明白这些简单的道理,没亏过的祝好运连连。祝大家新年发财!

通宝推:新手爱学习,
家园 谢谢回复

不过12年都过去了,说12你不动也没啥意义了,有兴趣的话说说13年吧

家园 一招鲜,吃遍天

鸠摩智这么一轮快速的抢攻,虚竹手忙足乱,无从招架,惟有倒退,这时连“韦陀掌”也使不上了,一拳一拳的打出,全是那一招“黑虎偷心”,每发一拳,都将鸠摩智逼退半尺,就是这么半尺之差,鸠摩智种种神妙的招数,便都不能及身。顷刻之间,鸠摩智又连使十六门少林绝技,少林群僧只看得目眩神驰,均想:“此人自称一身兼通本派七十二绝技,果非大言虚语。”但虚竹用以应付的,却只一门“罗汉掌”,而且在对方迅若闪电的急攻之下,心中手上全无变招的余裕,打出一招“黑虎偷心”,又是一招“黑虎偷心”,来来去去,便只依样葫芦的一招“黑虎偷心”,拳法之笨拙,纵然是市井武师,也不免为之失笑。但这招“黑虎偷心”中所含的劲力,却竟不断增强,两人相去渐远,鸠摩智手指手爪和虚竹的面门相距已逾一尺。

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鸠摩智与虚竹都是高手。“黑虎偷心”就是你苦苦寻觅多时而不得的股市致富秘笈,“黑虎偷心”厉害吗?背后支撑它的是虚竹深厚的内力。您得练自己的“黑虎偷心”,得自己锻炼内力。王语嫣懂得多,但从来没练过,到了战场上,只能等着挨刀。人只能靠自己,股市是孤独者的游戏,我们所能依靠的只有自己。

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废话不说了,谈点实际的。

首先,要建立自己的交易系统;或许这个系统事后看起来很笨拙,但一定要有。交易系统是心态、技术、方法的有机结合;从短期看应该是不变的,要听从交易系统的指示;从长期看交易系统应该不断微调。

其次,不断提升自己。要提高技术水平,技术包含长短期趋势研判、基本面分析什么,要看些书。方法要包含“我”准备在什么情况下介入、何时离场、如果我错了我怎么办、止损点设在何处等等。最难的是心态,不要以为我前文提到的狙击手是瞎说。

最后,到一定阶段修改交易系统。这是一个正反馈系统。

训练自己的判断力,使之与市场大体合拍;建立有约束力,非情绪化的交易系统;培养自己严格执行规则的意志力。成功者至少需10年的培养。除非真正经历过,否则任何书都不会带来任何帮助。(包括本文)

瞎侃,懂的看门道,不懂的看热闹,有钱的帮个钱场,没钱的您一笑而过。

通宝推:大胖子,新手爱学习,
家园 确是真谛!

不过没在市场上滚爬上五年,八成理解不了你的意思。好奇问一下,五福兄的"黑虎掏心"是做中长线还是短线?

家园 短线,两周左右那种。
通宝推:有道理,
家园 陈经空仓了?

那要下面股市上涨,你怎么办?

家园 已经说了,有两种处理方法

1. 承认失败,相当于忍受满仓下跌的痛苦,这也是一种新经历。我就空它半年仓,股指涨上3000又如何?就是这次操作失败了,不代表以后没机会了。

2. 研究其它股票。股票多得是,总不会所有值得买的都飞涨了。比如我认为宝钢就存在机会。我以前也列过一堆股的长线机会,有一些股价还低于我研究时的价位。

如果中信证券、招行目标股等到我能降成本的价位,当然就没问题了。目前不考虑追高。

家园 准备买入大秦铁路

2011年7月推荐过三个A股,海油工程、中国神华、大秦铁路。三个A股分别下跌8%、15%、15%,主要是期间A股大盘跌了18%,并不是基本面因素。2011年12月推荐过两个B股,13个月后,长安B上涨61%,中集B上涨77%,较为成功。

若接不回中信证券或者招商银行,可以买入其中的分红股大秦铁路。现价6.76元,2012年分红3.9元,去税股息率5.2%,市盈率约8倍。这是一个安全的价格,虽然不是热点,总可以安心持有,总能跟着大盘涨点。如果铁路价格改革吹风,消息面也有戏。

另外关注煤价,关注南海,跟踪中国神华与海油工程。

家园 有道理。
家园 关注优质分红股泸州老窖

这个股2009-2011年的税后分红分别是0.675、0.9、1.26,高速增长,每年利润的6到7成用来分红。

每股利润稳定增长,2009-2011年是1.2、1.58、2.08。2012年三季度利润是2.11,全年预告3.12-3.33元。其中有投资收益,但主业增长也在40%。承诺分红不低于利润50%,那么2012年分红按利润60%计税后能有1.7元左右。现在股价35.4元,股息率能有4.8%。考虑到增长的前景比大秦铁路等分红股要好,这个分红率相当不错了。

而且泸州老窖感觉平民化一些,受行业调控的影响相对小。机构预测2013与2014年每股收益是4元、5元上下。

基本面出乎预料地非常好。

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