五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】日寇的千古知音 -- 温相

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家园 看来我最初写的2000万还是有道理的,谢谢
家园 所以说您是知音嘛。

“鬼子想斩草除根他们很正常的呀”

--这不是您觉得很正常

家园 如果你是鬼子兵,你会怎么对付游击队,把他们抓起来,说服教育再放了?
家园 可您说鬼子杀"他们的小孩""很正常"

“杀良民”是因为“怀疑其私通八路”还理直气壮的。

您说这话的时候自己的良心何在啊?!

家园 思考得人兄说的当然正确,但是事出不得已也没有办法

最好的方式应该是即杀了鬼子,又没伤及无辜,但是这个好像不现实:

1、总不能要求每个游击队员都像这两位英雄;

2、总不能总是以符合鬼子的规则打抗战,那就没法打了。鬼子要打要杀百姓,不缺借口。没有借口,鬼子也没有放过那些无辜的百姓;

3、兄看到的我们这些讨论已经有点转牛角尖了,请看来龙去脉(我猜兄应该看过了):

链接出处

我觉得我和W兄的这个讨论有些空对空了,基于他的猜测的辩论已经失去了基本的意义。

家园 说得你没话了吧! 其实 和你一开始争论的时候,你还能摆点道理

可越到后头,你就越胡来。来论坛是来摆事实,讲道理的。整天跳出来吵叫,确又做不到以理服人,这跟山野泼妇有什么不同。

家园 如果次数不多,就不能妄下结论

对是对,错是错。游击队是人,当然可以犯错误,这个不需要否认。

觉得不对的地方是你的结论。你认为游击队在村口开枪是为了挑拨鬼子和村民的关系。你的这个结论是要好好想想是否正确?

我认为,如果次数不多,完全可能是别的原因,这个我和断臂兄都说了。游击队的战法,我想,他们也是边总结边提高的,谁也不是天生就是游击队员。不否认游击队会犯错误,但是也要给游击队总结提高的机会,不能因为游击队犯了,就能得出你的那个结论。

事情的来龙去脉都清楚了,我觉得这个事情没有必要再纠缠下去了。

家园 总算是和你达成共识了!!

确实是没有人能避免犯错误,以前有过对游击队过于不客气的言语,现在我收回。

你不像某些人突然跳出来一通嚷嚷,问他理由是什么,他又说不上来。

可我从来没下过游击队挑拨老百姓的结论。我是做过游击队可能诱导老百姓抗日的分析,但是在猜测的基础上分析的,有可能有游击队诱导过老百姓,也有可能没有。在那兵荒马乱的年代,虽然有游击队不负责任的行为,可到底是不是诱导除了游击队当事人之外谁也说不清楚。

家园 我们之间的讨论就不要伤及其他网友了

对网友不能求全责备。我们还是严于律己,宽以待人吧。

家园 能不能别步伐太大,上来就赶德超美的。

德国虽然限制纳粹也属于言论自由,美国有限制威胁总统生命的言论也还是属于言论自由。

言论自由要是有太多限制就不是言论自由了,就要用别的词语了。同样有人一提起言论自由就说是100%的言论自由也是故意混淆。谈多了言论自由没准自取其辱。

家园 逗吧你 [COLOR=red]来论坛是来摆事实,讲道理的[/COLOR]

你 摆的是日本人军纪很好的“事实”

讲的是游击队的抗日造成日军屠杀的“道理”

对您的攻击 鄙人只好原物奉还

也许 和你一开始争论的时候,你还能摆点道理

可越到后头,你就越胡来整天跳出来吵叫,确又做不到以理服人,这跟山野泼妇有什么不同。区别还是有的(山野泼妇骂人的时候 知道二鬼子是骂人的话 某些人却颇以之为荣焉)

家园 的确

从理智上我不仅支持而且推崇游击战在战略上的巨大成功,从情感上对受到殃及沦陷区游击区百姓感到惋惜。

归根究底,中国太弱,KMD太废,游击战是当时情况下战略上可以采取的唯一一种能够打败日本的方法,确确实实如你所说的事出不得已也没有办法。

对某些地方游击队没有经验啊之类原因导致的工作失误,应该说是有的,但我们也确实不应该苛求他们。

我觉得这些争论还是打住吧。本来只是叙述自己的见闻,越到后面越上纲上线越扯越远,大家似乎也有互相怄气的情形了,如今已经彻底变成语言逻辑大辩论了。我也认为再争论也没有什么实际意义了

家园 不客气

不过呢

奴役占领区平民和各种掠夺行为实施过程中引起的非正常死亡及因战争引起的饥荒瘟疫和难民逃亡等其他间接战争死亡取估算值下限。

这句的意思似乎有将来再继续上调的意思

死亡3500万就是间接战争死亡取估算值中间数的,里面每一个细项的数据没看到

家园 对这个问题,不才曾在河里发过一贴

有兴趣的同仁们可看一看。

http://www.cchere.net/article/267197

家园 顶温相老文

时光飞转,何应钦、蒋介石之流已经作古,倒是今天有一些人又出来大义凛然的继续发表诸如冈村宁次先生来中国作战并非出自本心的言论,还给自己的这套言论美其名曰是客观、冷静,不是妖魔化日本,也不是什么爱国愤青云云,在他们的眼珠子里,凡是热烈歌颂抗日的都是愤青,凡是极力原谅日寇战争罪行或者能够所谓辩证的看待日寇侵略中国实属不得已的都该是难得的公平公正。在他们的视野与记忆中,日寇当年的军纪不错,为什么后来屠杀中国普通居民呢?按照他们的解释是因为中国老百姓当中有反抗他们的,所以,他们恼火了,而抗日的军队呢,相反军纪不好,经常对老百姓吃拿卡要,面目狰狞。按照这些人的观点,中国老百姓就应该万分之万的做“皇军”的顺民才对,中国的抗日军队就应该时时刻刻的向“皇军”学习才好。

虽然不同意温相的一些观点,但每一次看温相的文章,都有新的感受。。。

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