五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】正德五年:明武宗的失败之年。 -- 天煞穆珏

共:💬1910 🌺13848 🌵1453
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 128
下页 末页
家园 毛是帝王,他要为国家负责任

而笑贫是官僚,天然就是用来管理民众的,信的是我死后,管他洪水涛天,两者的地位,相差太大,你这样比较,太抬举笑贫了。

笑贫历史几大功绩:

1.一胎化,改变中国人口比例。

2.全面西化,扔掉本有的技术研发。

3。镇压学生运动,这事也就北洋时干过。

所以,不要把笑贫与毛放在一起比,太掉毛的身价了。

家园 宝推支持,龙眼是nova2000重点推荐的言之有物的人,

怎么会被埋没了呢?

家园 无组织的群众运动是典型的“捆住老虎放出猴”

任何认为“无组织的群众运动”能够“成事”,也就是达成自己的目标的人,都忽略了一个极为明显的现实:在任何一个社会中,都存在着大大小小的非政府性质的社会权力。这些非政府的社会权力对抗政府力量固然不足,但一旦政府力量消失,他们在特定的时间和空间范围内接管政府权力为自己服务,却是完全可以做到的。具体到文革中,就表现为文革初期的全面社会混乱。这种社会混乱连毛泽东本人都无法控制,最终还是靠“三支两军”,即动用军队力量介入地方,才算控制住了局势。而军队,恰恰是此前的文革中唯一没有受到冲击的国家力量。可以说,正是毛泽东本人决定的“三支两军”,宣告了文革初期“无组织群众运动”实验的彻底失败。

通宝推:hullo,
家园 无组织群众运动的根本就是自治

中国传统社会是乡绅宗族自治,这是建立在小农社会基础上的,是一种温情的专制,并不是西方那种相互制衡的民主自治,中国能不能建立相互制衡的自治,也就是真正的民主,答案是否定的,中国不具备相互制衡的物质基础,至少近几十年不具备。

正如托克维尔在《论美国的民主》所强调的,美国民主的根本是乡村自治,其实从古希腊和古罗马开始,一直到近现代的西方,民主的根本都是相互制衡的自治,这是源自古希腊的商会,是商业文明的社会治理模式,并不是普世的,真正普世的是平等,而人类到现在为止,主要有两种广泛的平等,一是经济的配给制,二就是政治上的一人一票。

毛的群众自治,的确是失败了,与大跃进一样超过了物质基础的限制,并不是群众的素质问题。但群众自治,也就是大民主实践,只是文革的一部分,并不是文革的全部,因此,并不能说文革失败了。

毛的大跃进,和文革中的大民主,是中国经济政治方面重要的实践,对于真正认识经济规律,和政治规律,有着极其重要的意义。

举个例子,现在的农村土地流转,其实现在农村的小规模流转已经很多了,将土地租给别人耕种,一亩收个二三百块钱。但如果土地大规模的流转,很可能会出现强迫的情况,甚至收不到租金,因为一个家庭的几亩地,根本就没法与上百亩地人抗衡,这就如拖欠农民工的工资是一个道理,就是缺乏制衡。现在,俺们这里的果园和水库承包,都很难收到承包款,都说是没钱,先欠着,结果导致只有黑恶势力控制农村,才能有些执行力。

因为有农村普选的切身经历,经过几番思考,俺坚决反对西方那种民主形式,并对毛的实践,有了新的认识,因为中国缺少相互制衡的物质基础,和社会结构,不可能建立那种西式民主。

说毛的群众自治失败,这种失败与大跃进的受挫一样,对中国社会,对研究经济政治,真是太重要了,这方面,真的没有必要为毛掩饰,但一定要从毛的过失中,找到根本的原因。

家园 什么时候饿死了几千万人?

拿出点证据来好不好?

网络上关于这一点已经有很多的讨论和证据,几千万就是个毫无根据的东西。

什么叫造谣,这就是TM的造谣。

家园 你别造谣信遥好不好

饿死几千万是事实,否认他就是谣言

家园 你是真NB

你说的话就是真理!!无须证实,比上帝还NB。上帝还有自己搬不起的石头,你除了自己的舌头,啥都能搞定!!

家园 太阳每天会升起,纳粹集中营大屠杀是事实

饿死几千万事实,你想否认没用

家园 有必要夹带那么多8*8的私货吗?

8*8是什么?

家园 有人统计过当年英国圈地运动饿死饿跑多少农民吗?

说到大跃进饿死多少中国农民,确实是件对不起中国农民的事情,但大跃进不是失败了,而是成功了,因为抓住了历史赐于中华民族的十年瞬间启动了中国关键性的工业革命。而世界历史上的几次工业革命的初期往往都是以牺牲农民的利益来启动的。苏联的工业革命就不多说了,直接派兵去抢农民的粮食。而西方工业文明的发源是什么呢?是圈地运动,是羊吃人。把农民的农田来个跑马占地全占了,砍了庄稼种草养羊,那请问农民当时吃什么?再把农民成群成群轰到城市里面当廉价工人,这之间会有多少农民要背井离乡、流里失所,在没有挣到工厂第一块面包前就饿死在路上或街上,生育率能不低吗?这算不算饿死?又有多少英国各地(含爱尔兰)的穷苦农民因为饥荒而跑去北美逃荒,要是没有新大陆,他们得饿死多少万人?而他们的故乡居然有大片大片的草场而不是农田。牛羊肉在食物链上比庄稼高一个层次,因此要耗费多得多的热量和营养。这是天灾还是人祸?

而中国是利用韩战打胜争取来的苏东工业援助,完成了人类历史上唯一的一次移植性的工业革命,用十年就完成了英国一百年完成的事情,当时对待农民的手法并不比苏联和英国更残酷吧?

而援助是有时间期限的,时间一长,国际风云一变换援助就不好说了,所以当时勒紧裤带拼命搞工业是有紧迫性的,所以毛说"不平衡好过平衡"是有所指的,否则过了这村就没这店了。但因为没经验,以及苏派官僚们的专制高压而造成了饿死人,确实应该进行批判,但过分否定当时中国的工业革命就是忘记了后来的丰产丰收,粮食自给,76年留下的三年余粮和500吨黄金,以及完整的工业体系和城市基建是怎么来的了。

要纪念农民为此付出的巨大牺牲,就应该建一座新中国工业革命博物馆,纪念无数为此付出汗水、热血、甚至生命的所有人,并在一个分馆里面专门纪念那些为中国工业革命贡献粮食,并付出生命的伟大的中国农民。

通宝推:ErgoSum,羊年大发,哈酷,蜜饯,acton,独立寒秋HK,老惰,灰灵,李寒秋,流云天下,nova2000,卢比扬卡,otto,孤舟一叶飘,王小棉她妈,西门飘飘,葡萄去哪了,摇曳凡尘,
家园 你真是个2
家园 你只是睁眼说瞎话而已
家园 那么毛泽东为什么没有在军队中推动自治?

毛的群众自治,的确是失败了,与大跃进一样超过了物质基础的限制,并不是群众的素质问题。但群众自治,也就是大民主实践,只是文革的一部分,并不是文革的全部,因此,并不能说文革失败了。

军人也是普通百姓出身,和其他百姓没有本质区别,毛泽东为什么没有在军队中推行“大民主”?

原因只有一个:毛泽东非常清楚这个东西的缺陷。

家园 不要开玩笑

世界上哪有自治的军队,军队都是下级服从上级的,这么简单的道理,毛怎么会不懂。

军队是中国稳定的基石,自古都是如此,造反派冲击军队的时候,毛说,这是坏我江山。

社会治理,要么自己管自己,要么别人管自己,前者是自治,是民主,后者是专制,是独裁。

文革中,毛的确希望群众自己管理自己,这种实质民主实践,要比一人一票的形式民主,离真正的民主更近。

相对于民主教徒,毛才是真正的民主先行者,至于文革中对毛的崇拜,刚好符合“忠诚的反对”,这也是民主本质的表现。

家园 del

为什么群众可以自治,而军队不能自治?你凭什么认为军人不能自己管理自己?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 128
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河