五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】山雨欲来 -- 時千峰

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家园 花求学若渴!

教主其实也是主张向日本学习的,区别是他认为非跪着不能学。

学习,要找到可行的方法。

家园 我开始觉得你是胡搅蛮缠了

我说得很清楚,国企是公法人之下的财团法人

国有化的财团法人不是公法人,国企所有不是国有化

私有土地是建立在国有之下的私有

请不要将国家降格为公司,将公法人降格为财团法人来混淆视听

家园 实话实说,以前对日本人巡逻不啃声是因为实力不够。

现在国力已具备,日本人给机会就下手了。

家园 侵犯是轻微是严重,怎么能由日本人来定义

日本想和中国争领土说明他们不想友好,既然不吃敬酒,那就吃罚酒。

家园 教主好像是在说闹事最厉害的人

也是中国最防范的人,那你还担心什么擦枪走火呢。至于雷达照射,别的不说中国可是否认了,没承认有过这么一回事。

日本人认为钓鱼岛的主权是他们的,所以可以防守,ok也算说得过去。中国人为钓鱼岛主权是我们的,我们的行为不过也是防守。这倒有趣了,大家都是防守对防守怎么就成了要大打出手了。教主你在这边做工作之余是不是也对日本人做些工作,让他们明白我们不过是在防守,维护国家主权,那不就相安无事了。除非教主你抱双重标准,日本算防守,中国算进攻或挑衅。如果教主按照过去钓鱼岛一直是日本控制的现实做判断,这个看法我算你有三分道理。但教主应该知道,现状是可以改变的。是不是我们把日本臭揍一顿打跑后,造成我们控制钓鱼岛的现状,日本人再来就算我们防守,日本人挑衅了?而钓鱼岛现状改变,这不就是现在正在发生的事情。

家园 船长事件中国对日本下的手你还嫌不够狠啊

先断了日本在东海油气田上的份额,那可是日本用LNG船舶制造技术换来了,两年就给掐了。稀土份额上又纠缠了许久,最后日本被迫同意来中国“合作建厂”,不就是方便中国,这个,学习技术的。这在当年的新闻联播都有报道。教主如果就因为新闻联播的报道没有火药味,便认为这还算“忍耐”,这次的结果顶多也就是咱们在那里我行我素地自己开采,怎么就算勃然大怒了。

前面你说日本对外也就是市场依赖,好像没提原材料依赖。那将来中国自行更改焦炭出口配额,稀土出口配额,乃至此前断掉日本在东海油气田上的份额是不是也无关中日的睦邻友好了?既然如此我们这次在钓鱼岛打鱼开采油气资源,日本生气不是庸人自扰。

家园 你到底说的是擦枪走火还是全面战争啊?

如果是擦枪走火,甚至严重到中苏1979年珍宝岛那种程度,苏联在1971年还在联合国给了中国重返联合国投赞成票呢。你指望日本比苏联更厉害么?

真发生像你描述的这些,那就不是擦枪走火,而是全面战争了。既然已经到了全面战争的程度,日本全部的核电站一定会被炸毁,全世界经济都会严重受到影响,小日本的经济会到什么程度,还用说么?

家园 又不是第一次,都已经被照过好多遍了,

很有经验了,怎么会误判。而且不是火控雷达照射,是普通雷达的特殊功能啊。小日本以后适应能力提高了就好了。

中国一贯的不首先开第一枪,全世界都知道,就小日本装不知道么?而且这种雷达照射已经有过先例的事情,如果小日本再发生误判,那就是故意惹是生非的。既然你说日本没打算死拼,那当然不会发生这种故意的误判,呵呵。

家园 我是不是可以说你是在扣帽子呢?

你或许是为了中国好,但是你的认识显然很不够,因为的认识的错误,你越是想为中国好,越是构成对中国的伤害。

什么黑白,什么立场?

你确定你你能够认识对方的立场?

你根本就没有冷静下来思考逻辑的习惯。

家园 我感觉你是混淆了很多概念

你是怎么样定义国有化的

是不是将“某物”变成公法人,才是国有化?

而不是将“某物

变成公法人所有,才是国有化?

土地本身就不是法人,它更不可能是公法人了。

国有化就是将某物的归属由私人或者私法人拥有转变为公法人所有

因此建国以后,众所周知,中国掀起了轰轰烈烈的国有化运动,例如将四大家族的企业实施国有化,再例如对私营资本实施公私合营,这些都是国有化的举措

照你的意思,这些都不是国有化了?

总的来说,你的思路不够清晰,你的表达还很含混

诸如说什么“ 国有化和私有化不是同样的概念”废话,当然不是同样的概念,我将你的那句话修改为国有化和私有化不是同一个范畴内的概念,以后才能回应。

再比如,你讨论了国有化,你谈及了公法人,财团法人,但是你就没有给出一个你所理解的国有化的明确的定义,这个定义还是我在这个回复中帮你概括的“将某物变成公法人”然后我再对我帮你定义的国有化进行反驳。

换句话说,你在辩论中不管你的观点对还是不对,你 都没有能清楚的阐述你的概念,你的命题。

这个其实是国人很容易发生的问题,国人大概普遍的没有从小就进行“这是什么”这一类的概括性训练,因此不善于定义,也不善于引用定义,然后更无法准确的阐述一个命题,哪怕是假命题也阐述不清楚。

考虑到你回复的认真,我还是给你送一朵花吧。

家园 中国现在的行为不叫做防守,叫做反击

中国人认为日本人把钓鱼岛国有化是对中国主权的严重侵害,或者严重一点的说是侵略,所以现在出动海监船甚至军机军舰,频繁进入钓鱼岛海空,这个就是中国人在(误)认为对方实施了侵略以后的反击。

我不担心中国人控制了钓鱼岛以后日本人反击的情况,这个是更以后的情况,我现在担心的是中国现在的反击动作大了一点,从而产生诸如两架飞机相撞这样的事情,事情就大了。

现在中国的民族主义就好像是干柴,一点就着的干柴,类似于中昧军机在南海发生的相撞事件一发生,那么几乎不可避免的就要出现全国性的反日运动,然后是中方更强硬的出手,例如直接空降特种部队上岛,那么基本上中日战争不可避免,中国因此就深深的陷入昧国的圈套,亲者痛仇者快的事情将不可避免的一直进行下去,中华民族的发展有可能从此陷入死循环。

家园 火控雷达这件事也不能完全听中国官方的

中国国防部为了中国利益,用了也说没用也是可以理解的,所谓兵不厌诈,我为什么要告诉你事实呢?我确认了,不就是相当于我确认了你们捕捉的我方火控雷达的频率就是真的,那可是军事机密泄露的大事。

这个苏昧双方达成不用火控雷达照射对方的共识肯定是很有道理的,作为海军官兵,常年进行训练,首先要养成一个习惯就是在被对方的火控雷达照射的情况迅速的采取措施,特别是反击措施,如果一艘军舰,被火控雷达照射了都没有采取任何措施,那么这艘军舰的训练肯定是极差的,因此被火控雷达照射以后采取反应是久经训练的军人的习惯性反应,因此而引发的走火的概率极高

日本方面提出不要再用火控雷达照射,实际上,至少说明了他们不希望走火,不希望战争。

当然了,中国方面希望战争的多了去了。

家园 国有化,就是将所有权变为国家

也就是,所有权为公法人

国企购买土地,土地的所有权是国企,是财团法人,不是公法人。

所以不是国有化,是广义的“私有化”,这个所有权可以上市,可以转让,可以出售。

由于土地不可移动的特殊性,这些转让出售不影响在其所有权之上的公法人的所有权。

国有法,是所有权变为国家,变为公法人。对于土地,这个所有权,就是主权。

土地的出售,转让等,就是主权的变更。例如,法国将路易斯安那卖给美国;俄罗斯将阿拉斯加卖给美国,这就是主权的变更。

你说有可能法国现在说,路易斯安那仅仅是所有权归美国,主权仍旧是法国的么?

对于土地,公法人的所有权和主权,你能举一个分割的例子么?

家园 哈哈,帽子是你自已选的

看看汪精卫当年主张,神似啊。

汪精卫被日寇的淫威吓倒,只看到日本的强,却看不到中国优势。“须知数十年来,中国军事经济,在物质上着着落后,固不待言;即组织上亦幼稚不完善。”害怕打仗,认为抗战必败,极力言和,投降。汪称,抗战是“跳火坑”;“和呢?是会吃亏的,就老实承认吃亏,并且求于吃亏之后,有所抵偿。”

你们的观点是一路的。

你已经不是冷静,而是冷血,没有骨头地冷血。

向你这样的人,中国越少越好!

只有死汉奸才是好汉奸!

家园 看不出结论怎么来的

“中国因此就深深的陷入昧国的圈套,亲者痛仇者快的事情将不可避免的一直进行下去,中华民族的发展有可能从此陷入死循环。”

都看不出来这些结论是怎么来的,能具体解释解释么。

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