主题：十字坡包子店的民主法制风波 -- 唵啊吽

维稳、和谐两兄弟可不是好惹的，万一你推了群众引起事端，官府是各打50大板，本来还是能好好上班的，说不定就成了“临时工”了。

你认为这是是非观念的作用，我认为是没有规则的人治导致的，大家都在糊弄。中国这样的方式好么？也许，这也是潜规则横行的原因吧。

不枉我从小教育他啥叫社会了。

合法的很，至于这些利益是否是腐败的另一种形式，是否有损国运，那就是另外一回事了，只要这部法律通过了就没有问题。但是他们在管平民的法律细节方面非常死板，绝无通融的余地，这就是普通人感觉美国法制严密和严密的来源。不过有一点需要指出，以我的观察，如果犯了刑事罪，即使是资本家也要服从刑事方面的制裁，他们的利益往往体现在对资本的获取和使用上。

5、西班牙，充斥着英国恶棍；

想起中学背的政治课本：法律是统治阶级的工具。有时侯象传说中的秘籍，背的时候也就是背了。现在想来，如果我不是统治阶级，也就不一定非得遵守你的法律。

另一种说法就是，存在一个绝对、普适的所谓＂正义＂，我们法律不为别的，就是为了维护这个绝对、普适的＂正义＂。所以你们怎么能不守法呢？

被动。为什么不希望美国这样的法律在中国出现呢？首先，我认为美国的这种过于细琐的法律并不适合中国人的本性，这只会养成中国人两种后果，要么成为彻底的奴才，要么成为彻底的反抗者。

但是现在中国警察过于被动的局面也是不正常的。等于是两个极端。中国现在方方面面都处在一个混沌期，俺觉得习近平这十年如果能把中国的法律好好整顿修补一次，厘清这个混沌局面，就已经功德无量。

但是如何防止在整顿和厘清这样的局面时走向美国那样的反面？俺觉得就是一条：让人民参与。

政府的法律专家与人民群众好好的坐下来谈出一个较清晰的规矩，然后去实行。

这里面还有一个问题就是可能会因为互相拉踞而旷日持久没有答案，那么这个点上政府和民众都可以先达成一个基本协议：一个议题一定要在三个月之类谈完，不论是否完美。同意率达到九成五的议题就实施（更细的则是：同意率多于否决率的情况下，弃权率加入同意率当中达到九成五则可成，反之则不可成）

俺给这种方法定义为：新民主集中制（全范围的人民协商和时间的集中）[em18

那么如何体现全范围人民协商：按家族户选举14岁以上，55岁以下一人做为代表进行地方商议。在商议完之后代表要回家族传达会议情况，并人人盖章签字画押坐实，证明确实已经知道了国家有这样的议案。

全国开会时，则由地方人民确定议案，拿到过关的同意人数，再选举代表进京阐述此议案。改变现在代表当了代表后再自行提案，完全没有人民群众的参与的情况。

你看俺举例的上面这些规条，说明中国人也可以搞出很细致的法规，而且这些法规一样可以倾向于人民。

具体一个例子如请愿：

请愿者不能推搡袭击警察，凡此视为袭警，警察有权抓捕。——这是警察的权利。

那么请愿者的权利如何体现社会主义中国爱人民，可以这样规定：

请愿者被抓捕之后的四小时内，即可由家人监护回家，并获得一次体检资格，无明显伤害者可视为警察正当抓捕正当关押。

这个无明显伤害如何界定，如何检查，还是由双方共同界定。

如此类推下去，总之法律的原则应该是：你有请愿表达的权利，那么相应的就要有维护非请愿者人身安全的义务。

不是统治阶级也就不一定非得遵守你的法律也没有错。只不过这里面有一个细节要认识清楚：

你可以有权利不遵守，但人家也有权利管你。造反有理的同时，镇压同样是无罪的。

这就是考量选择：你有没有力量造反成功不被镇压？没有？那就还是乖乖的做顺民的好。

像现在有些公知表达的‘公知可以搞搞震，政府却不能镇压’的事儿，只能用‘公知就是矫情’来表达。

不镇压，是因为政府默许，中央政府最近这几年对宣传太祖思想的人，可没少抓，也没少坐牢。

http://www.guancha.cn/qiang-shi-gong/2013_06_26_153802.shtml

可惜这次受害者是非美国人，于是一堆本国柿油媒体口诛笔伐没商量。

今天上新闻，看到一件事：40岁的杰夫·奥尔森面临13年监禁。他做了什么？在去年的“占领华尔街”行动中，他在美洲银行（Bank of America）加州圣地亚哥城区的三个办事处外的人行道上，用水彩笔写了13处反对大银行的标语。

美国的水彩笔有两种，一种是水溶性的，用水就可以搽掉。另一种是不溶于水的，但是用丙酮也可以搽掉。丙酮在HOME DEPOT有卖，1/4加仑8块钱，1加仑17块。有个银行告诉奥尔森，他们花了6000美元清除他的标语。所以奥尔森还面临1万3千美元的罚款。

奥尔森曾经为一个华盛顿州的参议员工作，但是去年“占领华尔街”运动开始后，加入职业革命大军。

这里有圣地亚哥市检察院的意见（起诉方）：

“1.被告是关于一个13次涂鸦的案子，根据加州法律，用可洗的水笔也是涂鸦。大多数涂鸦都可以洗掉。法官和预审法官们（？ pre-trial judge）都认为，（有关言论自由的）宪法第一修正案不能应用于涂鸦。2.辩护词想把这个案子往政治言论上引，但这不属于政治言论。每年警察局都向法庭输送2万个案子，这只是其中之一。我们的检察官是专家，会决定大部分案子中，哪些案子能被送上去，而城市律师并不参与决策。他（大概是城市律师）也是从媒体中才知道这个案子。3.被告一直愤愤不平于那个13年的监禁，其实这不是一个13年的监禁，而是13次违法行为，法律要求分开处理，所以增加了总体判决年数。但是实质上仅仅是涂鸦而已。对法庭来说涂鸦是个小案子，应该能按惯例处理。4.通常受害者（这里是指银行）会接触警察和检察官。检察官训练有素，在职业道德的基础上决定哪些案子会被处理。5.我们起诉打砸抢偷这些案子，并不根据谁是肇事者，谁是受害人，比如并不根据喜欢或不喜欢银行。否则的话我们就违反了法律，把社会至于危险之中。”

真是道貌岸然+厚颜无耻。2011年，美洲银行的全球证券部的副总裁达雷尔·弗里曼曾经在一次游行集会中碰到奥尔森，当时奥尔森的游行主题是让大家把钱存到地方银行，不要存到大银行。弗里曼指责奥尔森是进行商业活动。后来2012年“占领华尔街”兴起后，奥尔森又多次在美洲银行门口游行，写标语，被银行的监视系统照下，可能后来银行要定向引爆奥尔森，弗里曼多次打电话写邮件给圣地亚哥检察官办公室，要求起诉奥尔森。于是这个事情就发展到今天这一步。

我前几天在上一个帖子里写的是：

这在美国就是活生生的现实。

美国绝不是言论自由的天堂，美国只是资本的天堂。美国需要一个东西来制约它，过去是苏联，在苏联存在的时候，美国还是保持了一股向上的势头。当苏联倒台，美国社会失去制约的时候，它的内部得势的一方就开始膨胀，就开始不务正业玩花活。前两天最高法院裁定加州必须让同性恋又合法了，今后美国一个人娶一只狗再娶一个人也会合法化，真他妈的这叫什么玩意儿。

美国的法律制度怎么说呢，也可以说是和历史人文相关吧。过于在乎形式正确，在形式正确的过程中保证资本的利益。形式正确就包含了繁琐复杂，一般人，就算有常识，也会被繁多的花样绕晕。律师，还有那个每年报税的会计制度，厚厚一大本，也是不好弄。实际上这些GDP，都可以说是负的。

中国，你的“让人民参与”，只是做起来难。如果真要做，我觉得倒可以从上层开始，全国人大和党代会就只有几千代表，让他们先充分民主起来，这几千人总好组织了吧。

美国的公检法也不是一无是处。比如陪审员就是普通居民，完全凭自己的直觉判案子，这对律师检察官多少是个制约。还有美国的警察确实不是司法的最高层。警察和法院分得比较开。你不用和警察推推搡搡，自然有地方说理。而在中国，公检法基本上算一家的，上面都归政法委领导，而政法委又归省委市委领导，很多时候真的没地方说理，所以上访大军这么庞大。

总之，法律是统治阶级的工具，这句话是千真万确的，放在中国美国都一样。

人人网上的翟老师说的透彻。

法律不过是统治阶级统治被统治阶级的工具而已，从来就不是什么神圣的。纪录片《食品公司》里面，孟山都为了推广转基因，故意诬告拒绝采用其种子的农民，用高昂的诉讼费用和时间，拖垮任何敢于应诉的人。法律，只有富人玩的起。

只不过他们想打马虎眼让人认为如此，其实是所有都做了备份，虽然据说想看内容要再申请。其实本来就不可能都看，看不过来。

有一次推销员说可以降低我的电话费,转了电话公司已后电话费比以前高多了,跟他理论也没有用,他说很多收费不是电话公司收费，而是电话公司代第三方收费.

最著名的就是

克林顿公开声明：我没有和那个女人发生性关系。

克林顿是律师,人人都知道他是撒谎,但在美国法律意义下他没有撒谎,他因此声明躲免于被弹劾,而律师执照也没有因为对公众就重大事件当面撒谎被吊销.

2008美国为大得不能倒的银行注资,拿到注资的高管们欣喜若狂,大发奖金,狂欢一阵,奥巴马当然谴责,社会也不满,但人家拿钱合法,法制社会,能拿他们怎么样？合法拿到纳税人的钱是银行高管公关本事，不叫走后门，不叫腐败，而叫法制。把全球经济掏个大窟窿，至今华尔街没有人为此负法律责任。2008华尔街掀起的金融海啸，是比中国所有腐败的总和还大的盗窃公共财富的事件，美国法制却让全球为此买单。

那些伊拉克大规模杀伤武器的谎言就更不用说了。今天叙利亚的人道主义灾难由多少谎言造成无人知道，再多十个斯诺登也未必揭得开这些谎言。美日菲在钓鱼岛、黄岩岛、仁爱礁又有多少谎言？先挑起事端，中国政府忍让，就在网上煽动中国民众反政府；中国政府立场强硬，就指责中国不遵守国际法。