五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】西班牙动车脱轨,我们为啥不能有所作为? -- 忘情

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家园 比泥雕木塑还坏

简直就是敌人的卧底。

家园 作为中国人,应该关心的是中国的高铁

大多数中国人不坐西班牙高铁,不必太关心西班牙的高铁出轨与否,错误是否比中国更低级。这件事上,中国的宣传部门似乎不必有所作为。中国的铁道部门应该做的是,吸取他人的教训,杜绝中国高铁的事故,不必幸灾乐祸,也不必和别人比烂。

家园 没错,统统应该逮捕流放!!!

中宣部就是敌人!

家园 DEL
家园 宣传会有的,但是一定不是现在.

老刘还在小黑屋里呢.

按照我们团体的习惯,也会分析国外的问题,也许会明白.

但是目前还是低调,方向最重要.

家园 感觉这条规定是不是要改改

或许这是铁路的正常行为,但现在处于网络时代,民众都没法接受啊,

货车出事掩埋也就吐槽下,客车出事直接掩埋大家还以为铁路部门要遮掩呢。

家园 请教一个问题,网上看到的,不知有没有道理。

我国铁路的轨距为标准轨距,即1435毫米。而列车车身的宽度依车型不同而不同,大致在3到3.4米之间。也就是说,铁轨的轨距只有车身的一半不到?为什么要这样呢?为什么不用更宽的轨距?    不管从哪方面来说,宽轨带来的好处都是显而易见的。首先是列车的稳定性提高,不容易翻车。现在的列车真容易翻。据说在风力比较大的新疆地区,大风可以吹翻列车。这样的事故建国以来发生过好几起。一方面说明新疆的风力比较大,可以把列车吹翻,另一方面是不是也说明列车的稳定性不够?为了增加稳定性,是不是应该增大轨距?    其次,可以提高列车运行的平稳性和舒服度。大家知道,列车速度越快,颠簸得就越厉害。据说铁路第六次提速以后,京沪快线上的列车员都反应列车的颠簸明显加大,很是影响乘坐的舒服度。我国要搞高速铁路,这样对铁轨的平直度要求更高。可是这就带来了更大的技术难度。如果采用宽轨,是不是技术难度就下降很多了?    那么采用多宽的轨距比较合适呢?世界上目前最宽的轨距是2000毫米左右,我觉得这个还不够,完全可以加到2400毫米甚至2800毫米。在这样的超宽轨下,列车应该行驶得极其平稳、极其舒服也极其安全。何乐而不为?

当然,我知道如果改宽轨,难度很大,外行难以计算其成本。但是从理论上说,宽轨是不是更有优势呢?

家园 媒体从业人员被洗脑的多,一心想鼓动换旗

根源还是上层:参见 大厦倾覆,根源何在?

链接出处

家园 简单回复一下

宽轨对于舒适度并无优势。

列车是否颠得厉害,其实主要取决于线路质量和车体转向架的减震能力,以及车钩缓冲装置的性能。还有就是列车本身的固有频率。

至于列车是否会被风吹翻,实际上轨距更无多少关系,更多地取决于车体重心,以及当时的被风面积以及着力方向。

轨距的选择,涉及到方方面面,一旦定下来了,相应的车体限界也就定下来了,相应的隧道,涵洞,桥梁的基本尺寸也就定下来了。若要更改,代价很大。苏德战争时两国不同轨,随着两军的进退,双方改轨是付出了巨大代价的。但这是战争时期,根本不计成本,而且好在俄国西部主要是草原,隧道极少,而且俄系宽轨改标准轨后,限界反而更松了。而苏军攻入东欧,改轨遇到的麻烦可大了。于是在许多方向上,还是设立转换站更合适。

阎老西主政期间,山西是窄轨,建国后要改成标准轨距代价太大,于是干脆将设备全拆,支援越南,我们自己重建更省事。

世界全国铁路以1435轨距占统计地位,那是两百年来铁路发展过程中权衡各方面的最有利选择。

这个问题要细说起来,足可以写本书了,这里只能简单回复如此了。

家园 不怕不识货,就怕货比货

有比较才能知道自己做得如何,先进还是落后。再说了,西班牙烂吗?在最近的巴西高铁竞标中,西班牙的夺标可能性是最大的,从某种程度上来说,不能简单以一个烂字来概括吧?再说了,在xiaobear嘴里,人家西欧铁路的安全和效率远非天朝可比,天朝可不能夜郎自大哟,哈哈哈哈。

高铁被国内外媒体妖魔化后,若说西班牙超速出轨,与国人无关的话,那是扯淡。国人由此产生疑问,中国的会不会超速出轨,那是很正常的想法。宣传部门因势利导,摆事实,打消公众担心,不仅很正常,而且非常有必要。

几十年的发展,中国早已今非昔比,但有些人天生骨子里缺钙,总是习惯于仰视他人,俯视自己。以捧他人臭脚为荣,以踩自己祖国的一切为荣。在他们眼里,中国的发展进步本就是逆天了,超过了洋老爷们,而且居然还敢大声说出来,乖乖不得了,那是要造反呀。不压压怎么得了哟,于是乎,各种奇谈怪论便新鲜出炉了。

说国人幸灾乐祸,恐怕是公知精英三炮们被铁的事实无情打脸后最后的托辞吧?723的时候,怎么没见他们这么说媒体呀?典型的双重标准哟。

通宝推:果亲王,平淡是真,
家园 谢谢回复!

虽然我是外行,但是也可以想象更换轨道标准的成本会大到无法承受。

仅仅是想理论探讨一下。

谢谢!涨知识了。

家园 证明国营比私营好还怎么私有化啊?还怎么发财啊?

这不是断了某些人的财路吗?

家园 你知足吧

这个根本就不是宣传部门的问题。

原因是:铁道部就是原罪!

铁道部作为计划经济时代遗留下来的“政企不分”、“垄断”的“反动堡垒”之一(另一个是军队),应该是“效率低下”、“人浮于事”、“落后守旧”、“濒于崩溃”活化石,改开之后的“政企分开”、“打破大锅饭”、注入有“新鲜活力”的“民营资本”(实际是私有资本)等等“春风”从来就没有吹进去过,怎么可能在某些领域达到了世界领先水平?这个不科学啊。

没有把你横竖切成18段就不错了,还想评功摆好?

家园 关键是,先进论需要理论来进行梳理

不能光说大楼先进,地铁先进。不然反驳者只要换个农村土房子就给驳倒了。

应该是大楼和地铁背后的东西,和这些展现出的哲理先进。也就是说,是公共政策的先进。欧洲之所以败落了,是因为公共政策被意识形态压倒。这有这样说,才能说明白先进。

家园 国企和私企,两张皮下面的一家人

为虎作伥者,常常会竖着两条后腿站起来,取出夹着的两张皮,盘算着哪张会更有用。

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