五千年(敝帚自珍)

主题:彭德怀问题的本质是反对工业化 -- 方天化几

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家园 不是工业化的问题,而是权力之争

建国后,大搞工业化,是全国的共识,怎样搞工业化,争论也不大,关键在于工业化的领导权之争。革命已经结束了,基本没有战争了,中共已经进入了新的阶段,新的阶段是不是应该有新的权力分配呢?我打仗的确不如你老毛,但搞建设却不是你这土包子的特长吧——这恐怕是高层很多人的想法,下层也是类似,可以说新阶段,新的竞争,便是大跃进及后来三年饥荒的最深层原因。

毛的正确做法应该以退为进,先冷眼旁观,放手让这些人干,等出了问题再自己出马,既积累经验,弥补自己的不足,又可后发制人;其次正确的做法,毛应该亲力亲为,事必躬亲,直接领导工业化建设,以有利于即时纠偏;但遗憾的是,毛采用了最错误的策略,以进为进,打仗都行,搞建设难道比打仗还难,有些骄傲自大,又有些意气用事了,陷入了经验主义而不自知,对建国后跟随自己的革命者,迅速蜕变为官僚没有觉察,可以说既不知己,又不知人,脱离一线的指点江山,言行如蜻蜓点水,云山雾罩——作为一个毛粉,虽然认定毛是中华民族最伟大的英雄,但还不得不痛心地承认,毛主席犯了一系列的错误。

但将错误全推给毛,要么是一叶障目,要么是别有用心,错误是中共共同造就的,毛是最大的个人责任者,但无论怎样说,一个人的能量也是有限的,真正的责任者是官僚,与中国历史的王朝兴替一样,真正的祸首不是皇帝,而是官僚,皇帝只是催化剂和抑制剂的作用,官僚才是根本。

建国后,人民的建设热情高涨,做抑制剂是不得人心的,但静观其变,适时的抑制和催化一下是毛最应该做,毛应该做裁判员,而不是做运动员或啦啦队,但毛却是火上浇油,建设不同于革命,光靠热情是不行的。

大跃进是权力竞赛,文化大革命是权力竞技。

家园 呵呵,人都饿死了,却对他说什么长远利益,不可笑吗?

国家工业化的目的是什么?国家强大又是为了什么?归根结底还不是为了人民可以生活的更好一些吗?

如果说为了工业化的长远利益,人民暂时拿低工资,节衣缩食,还说的过去。可是为了什么工业化,就要剥夺几千万人民的生命,这是哪家的长远利益?人都饿死了,却对他说什么长远利益,不是太可笑了吗?

通宝推:otto,tesst,
家园 你这种批判实在是毫无意义,建议你也看看改革开放的问题

具体的比如说环境破坏,还有腐败,卖淫也是全国到处都有了,那么些钱买了美国国债基本上也就是等于零了,如果说知识分子有知识懂科学还理性的话,那就看看中国的教育吧

大跃进那些年也不是漆黑一团,你把所有大跃进出现的严重问题、造成的悲惨后果当然首先应该由毛主席负责,那大跃进那些年的成就也首先应该由毛主席负责,对吧?

家园 其实搞工业化跟打仗就是一样,在战争中学习战争

谁也不是天生就会打仗,军校毕业也不能说就会打仗,中共当年打仗是在战争中学习战争,也做了不少蠢事,没办法,谁也不是天生就会搞工业,搞工业也只能在工业化中学习工业化。

你说的正确做法应该以退为进先冷眼旁观也许正确,不过估计应该是不可能的,刚刚建国,那样做不太可能,因为就好比刚刚建立根据地在反围剿上以退为进先冷眼旁观了,当然啦,搞工业不是打仗,这样类比不可能很合适,但是这种政治上安全的自保的做法也不是毛主席的个性。

具体的毛主席也有很多讲话和文章给大跃进降温,不知道算不算亲力亲为,事必躬亲,直接领导工业化建设,倒是刘少奇和邓小平在那段时间没有类似的文章和讲话。

家园 改革开放问题严重,就能证明大跃进正确吗?

改革开放当然出现了巨大问题,两极分化严重,腐败无所不在,道德沦丧,社会丑恶现象蔓延。

但是三十年改革开放,中国成为了世界第二大经济体,以实物标准,工业生产力水平超过了美国,成为世界第一。大跃进时代,毛梦寐以求的超英赶美早已成为现实,当年毛最大的梦想,全国上下总动员的目标,就是1958年钢铁产量达到1070万吨,而现在中国的钢铁产能接近8亿吨,产量6亿多吨,占世界总产量的接近60%。

如果在你眼里,大跃进时代都是花团锦簇,那么今天的改开时代必然是人间天堂。

家园 指导方针的作用,不是那样大的

反腐倡廉,不只是指导方针,更是党纪国法,管用么。

指导方针,只是其催化剂或抑制剂的作用,如同治病的药,用药正确能治病,用药错误则可能适得其反,药是很重要的,但不能说药造成了病,更不能说,没有药,就没有病。

毛用药错误,已经被大书特书了,但病症是什么,病根又是怎样来的,却很少被探究,但这些被有意或无意隐藏的根本部分,却是最具有现实意义的,因为现在已没有毛泽东,却有更加丧心病狂的官僚。

家园 呵呵,人没都饿死了,他却说什么人都饿死了,不可笑吗?

中文啊,中文,呵呵,人都饿死了是什么意思啊?

打败仗也不是人都打死了,有木有?

战略战术也有以眼前利益为重的和以长远利益为重的,对吧?

比如说坚守根据地,根据地都丢了,却对他说什么长远利益,不可笑吗?

也可以不计一城一池的得失,根据地都丢了,却对他说什么长远利益,不可笑!明白吗?

家园 第一桶金最难!你是吃十个包子饱了前九个都是毒药思维
家园 谢!我希望比毛主席还懂治国的人已经治自己的家成百万富翁了
家园 因为他们在冷眼旁观

那段时间,他们比毛高明。

中共历史有两部分,一部分是对外斗争,一部分是内部斗争,内部斗争比对外斗争更精彩,更残酷。

无产阶级革命,少了财产之争,权力就更加的珍贵,权力之争也就越发激烈,政治动机,对错,事实,都不是最重要的,重要的怎样对国家发展最有利。

家园 同意!从玩政治游戏上看是他们高明,不过领袖不能那样做

归根结底就是重要的怎样对国家发展最有利的判断了,从冷眼旁观的角度,甚至在具体执行操作上三心二意,属于先下手吧,这些政治技巧毛主席不会不懂,只不过作为领袖还是需要后发制人比较有名有理

家园 不是毛想不想那样做,而是毛必须那样做

建国后的毛,地位很尴尬,周恩来曾说过,你们这样做,让毛主席怎么说话,明明主席很多时候是与你们商量,你们却当成命令,这是不让主席说话嘛——大意如此,在这种情况下,毛最好的做法,就是不做,否则怎样都是错误。

家园 想到了一个美国笑话

大致是这样的,一个人写了一本书,寄给总统,问写的怎样,总统处于客套,就回信说很好,这个人就大肆宣扬,总统说我这书很好,结果大卖;后来这个人又写了一本书,又寄给总统,总统对上次被利用很生气,就回复说不好,这个人就大肆宣传,总统说我这书不好,结果又大卖;后来这人又了第三本书,还是寄给总统,这次总统没有搭理他,结果他宣扬,这是总统也没法置评的书,还是大卖。

最好的做法,就是一开始就不搭理他。

家园 明白你的意思!但是很多政治技巧领袖是不能玩儿的

很多政治技巧领袖是不能玩儿的,如果领袖也跟下面的人们一样玩儿,那就是自己没把自己当领袖了,别人可以玩儿冷眼旁观,领袖玩儿冷眼旁观本身就是错误。

可是如果毛主席不做了,别人也不做了呢?

或者如果别人做了还做错了,而且谁做什么没经验的事情都会犯错误,包括最简单的,很少人第一次买车没亏一点两点的,毛主席也不可以批判人家,谁让你冷眼旁观了呢?

如果别人做错了,你还得做,也不能批别人,如果别人做对了,你就傻了,所以,还不如开始就做,至少不浪费时间。

再说啦,“俯仰无愧天地,褒贬自有春秋”的雍正境界毛主席应该还是有的,秦始皇都被骂了几千年了,普通人不在领袖的位置,不仅不可能知道领袖想什么,也没法替领袖着想。

所以嘛,历史上有的皇帝特别宠信几个大臣还真可能就是因为这些大臣人才难得。

通宝推:zhikantie,
家园 有意思!可是这的笑话说的本来就是无关紧要的事

有关紧要的事就不能这么玩儿了,比如说目前的打不打叙利亚的问题,有人来请示打不打,你设想一下奥八马怎么就是一开始就不搭理他。

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