五千年(敝帚自珍)

主题:从一个战例看出革命的意志能否战胜武器的革命 -- 沙海

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家园 意志就只意味着战斗意志?搞原子弹需不需要意志?够狭隘的

搞原子弹,从上到下,需要的意志少吗?付出的牺牲小吗?窃以为攀科技树所需要的意志,比义和团冲锋的意志可是要大多了!

家园 你这就跑题了

楼主说的是作战意志,要说起来,做啥事不需要意志,梦鸽不也是意志坚定么。

家园 有可能.“李海欣”高地是低洼地的小高地

老山战场用了两种方式标定阵地:海拔和号码.

“李海欣”高地是"142号"阵地,但也有说是"196"阵地.

如果196是海拔196m,那么是可以在地图清楚找出来的.

家园 没有钱是万万不能的。话说的多好啊!

我先不说军事政治什么的。先说个最简单的人体的极限运动——奥运。新中国第一块金牌是84年。那时候的人刚刚经历文革。正是思想觉悟最高,为国争光意愿最强的时候。当时的金牌总数是15枚,排在第4位。前面是美国83,罗马尼亚20,西德17.(这一届苏联等16国没有参加)是那些项目呢?分别是射击3枚(男女首金),举重4枚,体操5枚(李宁独得3枚),然后排球1枚(女排),跳水(女)、击剑(女)各一枚。

有没有发现一个问题?咱们的游泳、羽毛球、乒乓球都没有金牌?这些今后中国的传统强项为什么都没有?那些选手难道不爱国吗?难道他们没有意志吗?这是意志的问题吗?

再回头看看04年的雅典奥运。咱们的金牌总数是32枚美国是35枚。以前亚洲人从来不敢觊觎的项目——短跑。愣是让中国人在110米栏项目摘了一块金牌。你觉得这是因为什么?因为刘翔是个意志品质超级坚定个人爱国热情超级强烈一致远远超出他的那些亚洲前辈吗?如果你非要这么说,那你怎么解释他后来的那些商业运作?

现在的奥林匹克运动越来越从业余的竞技游戏,转化成体现国家综合实力的高科技项目。没有足够的营养摄入,没有足够的训练器材积累,没有足够的与高科技相结合的战术分析。你想取得金牌那就是黄粱美梦。

中国在奥林匹克的成功正是随着中国国力的一步步提升而日益稳健。你光想着有意志就能天下第一那根本就是个笑话。你有意志的人家为什么不能有?比赛还只是涉及到荣誉。可战争涉及的是生命!是百万千万的生命!人家可能与你恭良温兼让吗?!

在你是我活的事情上你是不是觉得你一定有足够的意志强过别人?你强过了?你的底气是什么?因为你吃的比人强?还是你穿的比人多?

战争从头到尾比的都是物质!因为意志方面无法直接比较,只能算作一种意外的变数!要想办法利用这种变数引导这种变数。而不是说这是能够比较的东西。真要比意志我可以说你绝对强过一个五岁孩子。可这个孩子拿着把手枪绝对轻易可以干掉你。

家园 你对战争的认识太过想当然了

如果真的是一方斗志昂扬,一方萎靡不振这样的战斗会打起来吗?这样的情况会有战争吗?发生战争的情况只会是双方都有意愿都希望胜利的情况下才会发生。在这种情况下比较的是什么?1:武器装备。2:后勤供给。3:双方的战斗素养。4:双方的战前准备(包括对环境的认识与利用以及相关的战术、兵力、兵器的准备分配)最后是5:投入的兵力对比。这些东西都是参谋作业的基础。为什么不去直接比较双方士气?为什么不去直接强调己方意志?因为士气与意志这个东西是无法具体衡量的变量。有些部队也许一发炮弹打死了他们的指挥官,剩下的士兵会投降。也许有些部队你打死了他们的指挥官,他们会更加疯狂。这些在作战的准备中只能按最危险的情况加以考虑——那就是敌人是疯狂的。同样的作战计划时你不应该考虑敌人是软弱的,而只能以敌人是最强硬的加以考虑。当然在对敌方非常了解的情况下可以做出某些预期。但以所谓作战意志来衡量双方战力优劣的情况,正常情况不可能出现。

这也是为什么发生战争的时候各方拼命比研发装备新式武器而不是比双方政委的多寡。真要是那样苏联在2战也不会要美国国的援助了。他们的政委是最多的。

家园 “冲龄幼童面对彪形大汉的侮辱”是有其他办法的

兄台,“冲龄幼童面对彪形大汉的侮辱”除了当场反击和韬光以待来日之外,有其他解决方案,比如当街大哭大叫,求助父老乡亲,即使不能让彪形大汉马上退却,至少也会让他在街坊面前丢分,下次可能不会再这样当街施暴了。所谓战术进攻战略防守,甚至运用巧妙的可以战术防守战略进攻。

以前只接受传统教育,虽然认为人应该不畏强横,但是直接面对强横却没有多少反制的手段,后来看到街头大学毕业的一些兄弟处理问题的方式,不禁感叹,原来反击手段可以这么多样。

所谓“大圈子娃,小圈子狗”,说的就是见世面多的孩子不容易受人欺负,即使面对彪形大汉也不会只有反击和韬晦两种办法。

家园 没有外交人员科技人员的意志,哪来的好武器?
家园 这样的比较方式本身就是错误的

大概而言,战斗力=战斗素养×武器×意志(因为考虑到任意一项为0时结果为0,我以为用乘法是比较合适的。这个式子不是精确的定量。如果哪位兄弟能证明式中某项应该带一个指数我也很欢迎

而当我们比较这三者的重要性的时候,我们实际上做的是减法(计算机在比较两个数大小的时候实际执行的是减法,根据结果是正、0、还是负来判断谁大谁小)。因为这三者实际关系是乘法,而我们试图对他们执行减法,所以可以说这样的运算方式是无意义的。

你要问我哪个最重要?在一个乘式里,在总和一定的前提下,几个因子一样大时乘积最大。也就是说,最缺哪个,哪个就最重要。

家园 小国有选择大国没有

除非你放弃大国地位。可你放弃了人家就真认为你没有威胁吗?就像路人甲可以围观但配角绝对只能选边一样。你要围观那就是谁都不信任你。印度能左右逢源人模狗样的在那嘚瑟。不是因为他们的外交艺术有多强势因为大家看清楚他就是小瘪三的本质。中国别说装就算是真想当小瘪三也没有人再敢信了。

家园 只有在武器装备相当或接近的情况下,谈论精神和士气才有意义

阿铁上将的结论是建立在“泰军的装备还略胜当时的中国军队”,也就是中泰两军装备水平基本相当的基础上的,不要有意忽略这一点。

家园 你标题就是极其错误的

反证:

你正确的话,那抗战、抗美援朝还打不打?不打的话,结果是如何?

如果你的观点正确,那很多建国前后的作战就是错的,那么很多东西的合法性就成问题,对吧?是否暗含这个意思?

家园 关于清军的状况你完全说反了!那会的清军可不是大刀长矛!

洋务运动后的清军武器装备实际上比日军先进的多,他们缺乏的恰恰是战斗意志,武器弹药遗弃遍地,数量之多连日军都吃惊!

你上网随便查查就知道了。

家园 你不如说说清军陆军是什么装备?是如何的落后于日军?

其实只要百度一下,就知道清军可不是个好的论据.

家园 无论抗战还是抗美援朝,我方与对手在装备上都没有代差
家园 那好吧,有代差的例子

英军入侵,清军应该抵抗吗?

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