五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小崔,崔永元 -- 淡山客

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家园 小崔在此事上显得气急败坏,大失风度,印象分是大大丢分啊
家园 我关心的是转基因话题本身,他人的问题是他自己的问题
家园 过去20年里,美国平均寿命在全球的排名大幅下降

罗思义:长寿与GDP 外链出处

  “概括地说,人均GDP对人均预期寿命有着决定性的影响。此外,预期寿命会随着人均GDP的增长而快速提高——根据国际经验来看,平均而言,人均GDP翻一番会提高男性的预期寿命4.6岁、女性的预期寿命5岁。

...

  尽管几乎四分之三的预期寿命差异是取决于人均GDP,但这也意味着四分之一的预期寿命差异是取决于其他因素——事实上,预期寿命是一个衡量社会整体福利水平的非常敏感的指标,因为其综合反映了医疗服务、环境、教育和其他生活质量指数以及纯粹的人均GDP影响。因而,有些国家的人均预期寿命高于他们经济发展应有的水平,而有些国家的人均预期寿命低于就他们人均GDP预期的寿命。这些差异体现了环境、医疗、教育和其他因素对预期寿命的正面或负面影响。

  例如:依据2011年国际平均水平,按照人均GDP计算,中国人均预期寿命应仅为70 岁,但其实际数据为73岁;美国人均预期寿命应为 81 岁,但其实际数据为79岁。也即是说,中国的预期寿命比就其经济发展水平预期的寿命高了三岁,美国的这一数据则低了两岁。由此可见,中国的其它因素(医疗服务、环境、教育等)而非纯粹的人均GDP增加了其预期寿命,而美国的其它因素则降低了其预期寿命。”

“  就发达国家而论,美国的人均预期寿命明显落后于其经济发展水平。美国的人均GDP是所有主要发达国家中最高的,但其人均预期寿命却是最低的——日本的人均预期寿命为83岁,意大利和法国均为82岁,英国和德国均为81岁,加拿大为80岁,美国则仅为79岁。其他主要发达国家的人均预期寿命都高于美国!美国的人均预期寿命世界排名比其人均GDP世界排名低23位。因而,美国的医疗服务、环境、教育等其它因素而非人均GDP对其预期寿命有着显著的负面影响。

  相比之下,中国人均预期寿命是四个主要发展中国家——金砖四国中最长的,虽然其人均GDP并不是最高的。印度人均预期寿命为66岁,俄罗斯为69岁,巴西为73.5岁,中国为73.6岁。中国人均预期寿命世界排名比其人均GDP排名高11位——这表明,和美国的情况相反,医疗服务、环境、教育等其它因素提高了中国人均预期寿命。”

另外,英国卫报2007年就已报道,近20年来美国人均寿命排名大幅下滑:

新华网消息:据英国《卫报》8月13日报道,美国在世界寿命排行榜上名次急剧下降,昂贵的医疗保险和持续升高的肥胖率,看来是导致这种情况出现的原因。

美国官方公布的数字显示,近20年来,美国在世界寿命排行榜上的名次已经从第11位降至第42位。

华盛顿大学的克里斯托弗·默里博士说:“美国是世界上最富有的国家之一,在卫生保健方面的支出也是最多的,它的人均寿命赶不上其它国家,这里面一定有问题。”

那么不禁有个疑问,美国上世纪90年代以来,究竟发生了什么,使得美国人均寿命排名大幅下滑?

是在这十几年间美国人的吸烟率比其它国家明显上升? 还是美国人的饮食习惯比其它国家明显变坏? 或者是美国人这十几年间突然不热衷锻炼了? 还是这十几年间美国人的医疗制度突然失效? 世界卫生组织统计了一些与健康状况有关的数据,如烟草、酒精消费、医疗投入等,但没有统计转基因食品的情况,而方舟子告诉我们,正是在上世纪90年代,转基因食品走上了美国人的餐桌。

当然现在还不能说美国人均寿命排名下滑就一定与转基因有关,因为还没看到这方面的流行病学研究报告,但现在更不能说美国人均寿命排名下滑就一定与转基因无关,同样是因为还没看到这方面的流行病学研究报告。

通宝推:洗心,
家园 中国的人均寿命已经达到76岁,

高收入国家的平均寿命为80岁,中高收入国家为74岁,中国的人均寿命排在中高收入国家之上,甚至高于一些欧洲国家。

外链出处

关键词(Tags): #人均寿命76岁
家园 不跟着走才会出大问题

美国为什么在转基因上领先那么多?就是因为研究早、推广早。欧洲难道早期没研究?但因为没有推广的环境,所以根本不值一提。

有些政治问题是自古就有的,或者说确实有现实矛盾的。但转基因这个政治问题,实际上就是人为制造出来的,所谓谎言重复千遍成真理。

既然是人为制造出来的政治问题,如果真像你所说的,标注一下就可以了,那是根本不会让制造这个问题的人满意的。在中国,最起劲反转基因的是原来那帮乌有的人,而现在则有逐渐泛滥的趋势。

为什么呢?因为有人想在这个问题上捞取政治资本,尤其是可以站在政府的对立面捞取政治资本。

他们捞取政治资本是小事,粮食问题现在也不迫切,可以说现在上不上转基因无足轻重。但是几十年以后呢?现在中国的转基因已经十分依赖美国了,如果停止推广几十年,你能想像到时还有中国转基因的一席之地吗?

你能想像中国永远不需要转基因吗!

家园 有理有据
家园 转基因安全在科学界没有共识

“转基因安全在科学界有共识”就是一句重复了千遍的谎言。

完整的说法应该是:目前没有证据证明转基因食品无害,转基因安全在科学界也没有共识。

洗心河友已经给出了链接。

In reality, there is no evidence that GM food is safe for human consumption, nor is there any consensus on this topic within the scientific community.

补充个链接:Statement: No scientific consensus on GMO safety

外链出处

而国内的史宗勇在2012年的综述《转基因作物安全评价研究进展》中指出:

“也有一些研究证明,转基因作物会导致动物器官功能和结构上发生变化,对任何动物健康产生不利影响。有研究发现耐草甘磷大豆能引起成年小鼠的胰腺、睾丸、胚胎细胞形态结构和相应酶的活性发生变化,器官功能受到扰乱。饲喂动物食用转基因大豆的孕鼠产下的幼仔出生死亡率高,且幼仔体重增长缓慢。另外有研究表明饲喂老鼠两年耐草甘磷转基因大豆,老鼠体内衰老标志物表达增多。同样该转基因大豆也能引起兔子心脏、肾脏酶活性的改变。有Bt基因玉米对大鼠的肝脏和肾脏有轻微伤害,并且出现了血液生化指标的变更。有Bt基因稻谷对小鼠的亚慢性毒性试验中,与非转基因稻谷组相比转基因稻谷组血常规和血生化指标正常,脏器重量相当,脑、心、脾、肺、肾、胃、睾丸、卵巢未见异常,但病理检查发现小肠腺瘤增生,对病变小鼠小肠线粒体DNA一级结构进行测定,发现了2个有意义的突变。

研究现状表明,转基因大豆、玉米、水稻的及其产品的安全性在学术上存在争议,转基因作物的安全性评价还需要更深入系统地研究。”

“食用转基因作物后的营养方面的问题,个体本身的变化可能不明显,但营养摄入后累积的副作用可能是显著的”,文章进一步指出,今后的转基因食品安全应该做长期多代(动物)喂养试验,而迄今为止,挺转方做的只是最低要求的90天喂养试验,再长的慢性毒性试验和多代繁殖试验,都没有见到报道,不知道是不是不敢做,还是做了结果不理想,不敢说。

科学界并不在天上,科学界从来就在人间,如果科学界(而不是那个小圈子共同体)真的有共识,那么全球就不可能存在如此广泛的争议。

家园 方舟子果然说david schubert不够专业了

照这样,只有做地沟油的才有专业资格质疑地沟油的安全性,而地沟油是安全的,早已是地沟油科学界的共识了。

P民们想知道地沟油是否安全,只好等做地沟油的良心发现了。

这就是方舟子们的游戏规则。

家园 哈哈哈,方原话是什么?
家园 大妈又推又赞,其中必有猫溺

再回到真理兄给出的人均寿命曲线,从图中可以看出,各国在上世纪60年代以后人均寿命都是单调上升的,唯独美国在1990-2000年人均寿命停止增长,甚至出现下降!即使到2005年上升也很少。
那人均寿命曲线就挂在你头上,你再仔细瞅瞅?

家园 嗯,谢谢指正

这点我看错了,已订正,并反省一下。

家园 注意是排名下降,不是寿命下降。

你自己引用的消息也说了,原因是

新华网消息:据英国《卫报》8月13日报道,美国在世界寿命排行榜上名次急剧下降,昂贵的医疗保险和持续升高的肥胖率,看来是导致这种情况出现的原因。

这十几年,美国的人均预期寿命依然是上升的。排名下降,更多的原因是别国的上升。天朝GDP一举超越了若干发达国家,那些国家是不是就得沉痛反思啊? 说“还是这十几年间美国人的医疗制度突然失效?”,这就叫扯淡。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

图上还表现出中国后三十年人均预期寿命比前三十年增长速度慢,同期中国中医药事业大有发展,还开办了研究生教育,请问中医药事业的增长对中国人民人均预期寿命增速减缓有啥作用?

 

报告上报党中央后,邓小平于1978年9月7日批示:“这个问题应该重视,特别是要为中医创造良好的发展与提高的物质条件。建议以中央名义加一批语转发下去。”随后,中央在批语中肯定了卫生部的意见,对如何落实做了重要批示:“中央认为卫生部党组报告中提出的问题和建议,应当引起各级党委的高度重视,希望你们结合自己的实际情况,认真加以研究,采取切实可行的措施,积极地有步骤地把这件大事办好。”“在发展西医队伍同时,必须大力加快发展中医中药事业,特别是要为中医创造良好的发展与提高的物质条件,抓紧解决中医队伍后继乏人的问题。”

中医药事业大发展的十年

十六大以来,我国中医药事业在党中央和国务院的领导下,以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导,深入贯彻落实科学发展观,始终把满足人民群众对中医药服务需求作为工作的出发点和落脚点,各项工作都取得了显著的成绩和进展。

过去的十年,中医药改革发展开创了新局面。党和国家更加重视中医药工作,2003年国务院颁布了《中华人民共和国中医药条例》,2006年党的十六届六中全会指出,要“大力扶持中医药和民族医药发展”,2007年党的十七大报告强调“坚持中西医并重”、“扶持中医药和民族医药事业发展”,2008年第十一届全国人大将《中医药法》列入五年立法规划,2009年国务院出台了《关于扶持和促进中医药事业发展的若干意见》,为中医药发展提供了有力的制度保障。国务院有关部门将中医药发展列入了国家“十一五”“十二五”国民经济和社会发展规划,实施了国家重点临床研究基地、重点中医医院、贫困县中医医院、农村中医药服务能力等建设项目。据统计,近年来,国家有关部委共安排支持中医医疗、教育、科研、文化等领域的专项资金170亿元。同时,地方党委、政府也加大对中医药工作的支持力度,将中医药发展列入了本地国民经济和社会发展规划。《若干意见》颁布以来,已有12个省(区、市)以党委或政府名义召开了中医药民族医药发展会议,20个省(区、市)出台了扶持促进中医药事业发展的文件,各地不同程度地加大了对中医药的投入,普遍设立了中医药发展专项资金,并逐年增加。

家园 直接影响美国人均寿命的一个大问题是肥胖人口比例太高

美国肥胖人口比例在2011年是36.5%,远高于其它发达国家的平均肥胖比例(仅22.8%),也远远高于美国在1978年时的肥胖人口比例(仅15%)。

由于美国人口中低收入人群的肥胖比例远远高于高收入人群,而低收入者也是廉价转基因产品的主要消费人群,在1978年时还没啥转基因,所以肥胖人口比例不到转基因产品大规模面世后的一半。反转人士也可以由此推断转基因食品可能导致肥胖症,进而导致人均寿命下降。

相关新闻里的英文片断

The report also points out that the obesity rate in the United States is the highest among all OECD countries, at 36.5 percent in 2011 (it was 15 percent in 1978). In other countries, the average obesity rate was 22.8 percent in 2011.

家园 排名下降,是因为人均寿命增长比别国慢

为什么近20年美国人均寿命增长比其它国家慢?

这一时期美国GDP的增长并没有落后,而医疗水平的进步大家都是同步的,甚至美国还要更领先一些。

报道中说原因"看来是"昂贵的医疗保险和肥胖率,也只是猜测,首先这两项数据是世界卫生组织每年都统计的,这才有的分析,而转基因食品摄入量根本就没有统计,它对美国人健康状况有什么影响也就就无从分析,就算有影响,一般的统计报告也看不出来。就只说这两个原因,近20年美国医疗制度有什么大的变化?肥胖率有什么大的变化?肥胖跟饮食习惯饮食结构生活习惯有关,美国人在这些方面有什么变化?麦当劳肯德基早就有了,转基因倒是十几年前新上桌的。

所以我认为美国应该针对转基因食品做流行病学研究,以彻底弄清长期食用转基因食品对人群健康的影响。

至于天朝前后三十年的对比和中医的关系,这是另一个话题,可以在其它的帖子里讨论。

家园 也许

转基因食品也许会影响肥胖率,从而影响人的健康状况,也可能直接导致某些疾病发病率上升从而影响人均寿命(已经有报告指出某些疾病的发病率跟转基因食品关联度很高),可能两者都有,也可能两者都没有,总之需要有人认真研究。

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