五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】国企辞职一年,独闯尼日利亚,略有小感,与河友共享 -- 千岛湖来客

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家园 2020-2021,厄运满满+套路满满(后记)

在非洲创业8年,已经亲眼目睹两次这种情况发生了。

这次自己还是其中一方。

AB两方合伙赴非创业,A在国内,B在国外。由于A在国内无法及时掌握B在国外的具体经营情况,最后因为各种原因导致A对B失去了信任。

然后A派C赴国外了解具体情况,C过来以后通过各种手段把B排挤出去,最后吃了个浑圆,于是AB都给C做了嫁衣。

最后最大获利的C方可能在AB合伙的时候还不知道有这个项目的存在。

事件中的A方一般是资方,由于各种主客观原因无法亲赴国外。而B方一般在国外耕耘多年,属于做实事的那种。最后AB闹崩以后,A方派出的C方通常有涉黑背景,也是相当有手段的一类人。C方到了国外以后,一直埋头做事的B方根本无法应付C方的手段,最后的结果要么光屁股滚蛋,要么卷铺盖跑路。C方一方面得到A方给的高额报酬,另一方面轻松卷走B方多年的经营成果。

很有意思的一个现象。

通宝推:白玉老虎,大眼,
家园 看得惊心动魄

创业的一路走来真的不容易,感谢老兄把这些故事告诉河友,让有意创业的河友多长个心眼。

祝老兄虎年翻身,干翻对手!

家园 懒厨兄你有时间也多混车间现场的好。

千岛湖河友的是经典经历,他自己也说是经历两次了,这个状况其实有有种,A吃B或B吃A,至于有没有C则是另一回事。做生意找合伙人,很难的,特别是创业,基本上赔钱要分,赚钱也要分,大多不好散,小部分是好合好散,后面还能合作。所以也不用悲观。

至于千岛湖河友,倒不用担心,他的路可以说是彻底走通了,资金问题难者难易者易,也可以有变通的方法,人脉资源全球都是这个道理。后面的就是稳定加速的问题,低潮过后就是高潮。

懒厨兄你国内算是初搞,有时间不妨多混车间,把事做到基层,很可能有好处。向土共学习,将军下基层,顺便减减肥。

家园 楼主下一代

大概率也比楼主要顺很多。

家族有积累。不然前三排也不会那么多高频姓氏。

关键词(Tags): #荫及后人
家园 审兄说得对极

跟我做的不谋而合,去年不但我去车间多,我还要求同事去,要求他们对整个生产工序有深刻的理解,要敢于提问,这样对软件的设计,才有可能做好。

小小地吹嘘一下,我参与的项目,拿了一个全国的二等奖😄😄

但是,过去下车间,关注的重点是设备与技术,而且打交道多的,以工程师为主,接下来,可能要多花时间与工人沟通。

家园 凡尔赛!全国二等很牛皮了好不好。

本来该一等,谁叫你喝了澳洲葡萄酒。

家园 主要原因是少了花生米!
家园 2020-2021,厄运满满+套路满满(补一)

想到几个细节的事情。

第一个是2019年年底大家谈合作的时候,其实我并不想参予,在和Z及W面谈的时候我提过一个方案。就是Z和W去做他们自己的,我的公司都可以给他们用,非洲的事情我也可以免费帮忙,带我几个柜子的货就行。

W说他的想法是这个事情要么不做,要做肯定要做垄断,他们不会带任何人的柜子。

船公司20条柜子是硬杠,他们不同意带我的柜子,这也是当时我答应他们合作的一个原因。

但是2020年7月发货的时候,他们带了三个黑人的柜子!

我问他们怎么回事?W说这三条柜子的生产商是他朋友的厂,黑人在2019年就订货了,一直没有发货也没有付余款,他这是帮他朋友的忙。

第二件事情是有关于柜子滞港费的,前面有说到大约有900万奈拉的滞港费由我负责。分货之后,客户分头询价,H只需要卖出成本价,多卖都是他的。这种情况下我在市场上没有竞争力,所以H的货卖得很快,只有他的同款货卖完了,我的货才能动起来,G则一直威胁说我如果我敢低价甩货那我就死定了。

到了10月份,我的销售也就只有10多万,堪堪付了新仓库的租金。这时W突然发我消息说,听说你的货都卖完了?滞港费你还不肯付吗?那你和我说一声,我保证加你进黑名单。黑关你也别想走,只要你走货我肯定知道,我知道就肯定举报。

我有点啼笑皆非,问你怎么知道我的货卖完了?然后把我库存的照片拍给他看,告诉他至今也就卖了10万左右的货。

W说是H告诉他的,而且H的货已经走了很多了。

我当时就后悔为啥要给H那个12.5万来保住W了。不过我没和W说这个,我只是说既然你这么相信H,当初你直接让H过来好了,何必来找我。

后来滞港费我在11月初的时候清掉了。

通宝推:白玉老虎,
家园 妄言几句

这个系列写的确惊心动魄,看下来感觉楼主很不容易,

1.楼主执行力是够的。例如在非洲立足,打通进货销售海关等渠道,

2.感觉决策力不足,不是说简单的分析利弊后选a选b,而是比如选a,结果事情发展到b或者c,几乎没有后手和预案。

3.没什么混江湖的魄力和经验,看的出来对合伙人Z/W,几乎没有制约能力,比如规定的出资不到位没有任何惩罚,楼主通关不畅就要自己负担。Z/W可以随时叫嚣掀桌子,楼主只是步步退让。对办事人h/g也没有制约和控制,其实H只是利益至上,Z/W许诺的估计都没兑现(比如小金库分成),所以在搬出来才会透露了动摇的立场,楼主不肯及时拉拢只会再次推向Z/W。Z/W都有打手在监督楼主甚至夺取库存和市场,以及人身威胁等,楼主的舅舅在国内可能做不了相应的角色。在生意场上就是勾心斗角,越大越是如此,没有些手腕,对小人混混也君子之道,死的只能是自己了。征信不征信其实不重要,还得是自己有料能把控住才行,不然Z派个征信好的来出面不是一样套路楼主。

自己也和人合伙做过买卖,有所感,随便说说,不要介意。

家园 说得太对了

相比Z和G,我在经验和手段上都太过欠奉。

来非洲之前,我在国企上班十年,做的是后勤工作,不是混江湖的。在非洲的8年里,我都是自己做自己的生意,几乎不和中国人打交道。刚来非洲的时候也在中国人手里吃过亏,因此对在非洲的中国人有天然的不信任。所以,一直到2019年底,全尼日利亚的中国人里也只有一个L总知道我是做什么产品的。

我来非洲也不是想赚什么大钱,早在合作刚开始的时候,我就表达过自己在非洲最多再做四五年,四五年之后我就会把所有的渠道和资源都奉送给公司,自己回国多陪陪家人,最多拿点象征性的股份。

所以Z和G的手段,我一个人实在是应付不了,何况还有一个知道我底细的J在帮他们。

征信不行的是国内的Z,不是G,G的信息我在天眼查和企查查上看不到。

说到对Z的制约,我当时也想过,万一Z的后续资金跟不上怎么办,当时想的是300万已经凑齐了,最多再有300万就可以发柜子了。即使Z的资金不到位,我在杭州的房子做个抵押贷也足够了。但是疫情一来,我被困在非洲,后来Z的资金没有跟上,我想做抵押贷补上也没办法了。虽然后来实际发货成本达到850万左右,但我自己做房抵贷出来300万,W的爱人赊出来300万的货,再加上之前自有资金300万,也足够运作起来了。

本来如果没有疫情的话,即使Z违约没有后续资金,这个项目我和W也完全可以自己独立操作,不需要再搭理Z了。

再有就是5月8号G和H来之前,我得知G是柬埔寨那种地方出身的人,就已经打算回国,不再搭理他们了。没有我的同意,从来没来过非洲的G怎么可能进得了我仓库去管理什么库存。结果4月底又中了新冠,只能继续呆在非洲。而这次新冠中标也成为他们排除我在外面跑关系的绝佳借口,至今J和他的小弟还在说“那时候你新冠嘛,不让你来也正常”。

这场疫情来得太不是时候了,说不好听的,哪怕这场疫情发生得早晚一年,这个事情都不会发展到这个局面。

2019年的时候我已经走通了正关进出口渠道,货柜都已经到港口了,来了香港动乱。

好不容易把柜子发出来,都到拉各斯港口外了,来了个史无前例的大塞港。

总算把事情都理顺,眼看着前面就是阳光大道,连新冠这种大招都放出来了。

人倒霉的时候,为了不让我好好赚钱,真的,老天爷太拼了。

通宝推:宏寺,
家园 这个态度不行

看到不信任的中国人,或者不喜欢的人(柬埔寨来的)就躲开,把自己天然放在一个弱势的地位,自己手里又有米,人家不吃你吃谁,把自己缩到一个角落里,不说机会越来越少,就是手上的东西都难保住。

生意场就是江湖,做生意得敢打敢拼,领头人就得做大哥,生意小个人搞定,生意想做大,至少得有个自己的班底,得有信得过的朋友或者亲戚,才能控制资源,镇住别人的小弟。最不济自己做不了大哥至少也得投靠一个信得过的大哥。

家园 性格使然,本性难易

您说得太对了,可惜我天生就是这种性格,如今年逾四十,再想改也难了。

我是从来没有过领导经验,即使在国企期间我也从来没有做过任何项目管理工作,也几乎不接触业务一线客户,和人打交道绝对是我的弱项,说直白些就是社恐。但我不知道为什么,和老外打交道反而比和中国人打交道放得开,按道理说我32岁之前从来没出过国。

今年这个局面下,我依然有一批忠心耿耿的黑人手下和客户。如果不是他们,恐怕我已经死在非洲都不好说。

其次,今年有些事情我处理起来很很束手束脚,最关键就是和W的关系,我不希望和W的关系出现误解,一再和G和H退让也是考虑到这点,特别是H提出来要那个25万,而我给了他12.5万这个事情上,我完全是出于为W考虑。

第三,我从来不希望在非洲的中国人之间“开战”,无论是让黑人参与还是仅仅旁观,都是只是徒增笑料。我和G也说过,非洲市场很大,能容得下我们所有人。但G一再逼迫,最后向当地政府举报我的仓库是我根本没有想到的,也是这个事情之后,我才确定了Z和G是不可能接受“共存”这个想法的。至于这条路是我开通的这种因素,恐怕根本不在他们的考虑范围之内。

局面已然这样了,除了赶紧联系到投资人也没有别的办法。

希望明年此时,已经收拾旧山河,一切重回正轨了。

通宝推:宏寺,
家园 既然对方已经打了第一枪,已经逼你上梁山

看得出,你不愿屈居Z方控制之下,现在也没啥信任可言了。那在大行动前,就好好冷静想清楚再行动。

对方的逼迫说明,前方只有直面竞争或退出两条路。

如果决心或手段不够,建议就不要逼自己走险路。海阔天空,不要纠结,自有合适你生存发展的空间环境。

如果决心足够,或者真的没有其他退路可走,那就冷静找出解决方案,并且做好付出长时间和大代价的准备。一时解决不了不要紧,只要坚持,持之以恒,总会有曙光的。

职场如战场,人类社会斗争最激烈有时也是最残酷的三大领域:军事、政治、经济。经济占其一。别低估对手,但更不要惧怕对手。他有他的强项,你有你的长处。多多运用发挥自己的优势,别去和强人比他的强项。

从你的行文中略看,其实当时你直接帮W垫付给H的25万可以做到一举数得:首先,这是H应得的,你们做老板合伙人的确实应该付给他。虽然你们(包括W和Z)各有各的苦衷和烦恼,但不能将公司合伙人生意上的压力转给员工。H是个比较简单的人,只要好好待他,他就会跟你干。你们三方合伙人中你是他最后的希望,也是他生意上长时间一起共事的人,如果你当时帮了他,你就得到了一个可以用心帮你的人。即使他以后变心了,也让你可以真正认识了他。但第一次一定要帮,毕竟那时你没有完全不信任W和他的判断和推荐。其次,这应该是帮了W一个大忙,他可能当时有他的难言之隐。帮了H就是帮了W。这可以加固你们以后的合作。如果W本身是个会坑同学的,那这次帮忙以后也能测试出来。可以帮助你更深认识W是否值得长期合作。Z和G在你的行文中看来已经不值得信任了,那就不能再在一口锅里吃饭合作。但这并不表示今后生意场上就不能做生意。只要你们还在一个市场中,那抬头不见低头见,怎么都会见面打交道的。冷静观察别动气,多想办法运用自己的长处。《教父》中的警句供参考:离朋友近些,离敌人要更近,你才能更了解他;让朋友低估你的优点,让敌人高估你的缺点;不要憎恨你的敌人,那会影响你的判断力。

胡言乱语一番,不参考也罢。走合适自己的路就是最好的。

记住:开弓没有回头箭。时间是不可逆的,每一个岔道口迷茫之后,一旦想清楚下决心选择好自己走的路,就坚持走下去。

家园 谢谢您的建议

在新的投资人到位之前,大的动作肯定不会有。

前几天看J的朋友圈,G可能还留在尼日利亚,H应该已经到摩洛哥了。不知道H下一步计划是在摩洛哥帮J,还是先回国再来尼日利亚帮Z和G。我想,经历过去年上千万的生意,H应该是不会再回湖南老家打工了。

当时给H那个12.5万,一方面是完全为了W考虑,不希望他在老家圈子里难做人,另一方面是我当时手里也只有这么多钱。本来我也是想年底销售回款以后再给他余款的,但一个是他和W说我卖完了货故意不付滞港费,连带着国内出口公司都对我发了脾气,这个事情搞得我很恼火,第二个也是今年销售回款不理想,连我舅舅那里的投资款都没有完全回去,所以暂时也没余力考虑H的问题了。

新的投资人和投资款到位以后,我肯定是要和H再单独聊聊的。春节前群发贺年微信的时候,我发现H只是屏蔽了朋友圈,没有把我拉黑。

至于Z和G的问题,至少在尼日利亚,我自保是有余的,面向黑人的市场我仍然有相当大的控制力。G的优势是初生牛犊不怕虎,华人圈子里什么样的人他都敢交,包括我以前文章说过的那个神坑,他都敢跑去拉关系。当然这也是优点,短期内肯定会有收获,但长期来看,没道理各路坑神只坑我不坑他,毕竟2020年某坑神连在尼日利亚开赌场的华人老板几十万的口罩生意都敢坑。

而且G不会说英语,如果H不帮他,Z也不从国内另外派人的话,他开拓黑人市场是有难度的。

最后还是谢谢您的建议,《教父》的那句话我很喜欢,谢谢。

家园 不客气,只是局外人不着边际的评论和建议

看看笑笑就好。如果真有啥启发,那也是你自己悟到了合适自己的道路和方法。一切最终还是要靠自己去领悟和做的。

其实任何合作关系最重要的基础就是信任。最佳的信任是可以背靠背彼此配合默契的信任,这样的信任所向无敌,“二人同心,其利断金”。现实中可遇不可求,毕竟很难碰到和自己特别合得来的人。但既然是合作,特别是牵涉大的利害关系或每个人身家前途的合作,那么至少要做到彼此遵守合作条款,这是合作的基础和底线。没有这样基础的话,就不要合作,改成一笔笔买卖,或者干脆不做。

一次不成功的合作发生以后,不论是自己的还是别人的故事,要多思考总结一下到底问题出在什么地方,是什么主客观因素造成的,有没有可以弥补改进的办法。只有从不成功的案例中学到教训、掌握经验,才能在今后的合作中避免或提高合作的成功率。

另外,人无完人。要学会包容原谅别人,也要学会包容原谅自己,只要经常有真正的改正提高就好,不要过于纠结在已经发生的矛盾和情绪中。轻装上阵,奋勇前进。

通宝推:脊梁硬,
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