五千年(敝帚自珍)

主题:河里选汽车能不能不要向国产车一边倒? -- 超级拖拉机

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家园 本来还觉得楼下的人有点反应过度了

楼里有些从道德上站的比较高的人引用了一句电影里的台词:“开好车的就是好人么?”,不知这些人在引用这句话时如果知道这句话的真实含义,心里是作何感想。

首先,这句话网上公认是宝马的种植广告。如果这是真的,宝马会把一句自打自脸的话广而告之么?

其次,为了更好的理解这句话,我们用一个对比句式。

“开好车的就是好人么”

“没进监狱的就是好人么”

(“没进监狱的是不是坏人”这种话题不讨论,没有社会共识)

后一句话与中学课本里那句“once a thief, always a thief?”相似。这两句话都具有相同的句式,都具有一定社会共识,答案的句式也几乎相同:“不都是”。但“没进监狱的是不是好人”,跟“进了监狱的是不是坏人”这两个问题,在逻辑上有半毛钱联系么?同理,提出这个“开好车的就是好人么”问题只是哗众取宠地告诉大家“开好车的也有坏人”,迎合了某些人仇富的心理,但在逻辑上对于开普通车的车主p用都没有。

再次,“没进监狱的就是好人么”这句话能问出来,有一个潜在的前提。这个前提就是“进监狱的绝大多数都是坏人”。这个潜台词能不着声色地提出,那么就说明这句话已经成为社会共识。那么楼下那些问出“开好车的就是好人么”,你发现了这个问句的潜台词是什么了么?

猪队友

现在才发现果然不经意说出的话最能代表真实想法啊。楼主看来发现回你贴的人“站在道德的制高点”,只好用把别人统统定义为“哗众取宠”的“猪队友”的方式自己登上智商的制高点了。

既然楼主这么不辞辛苦地给大家上课帮大家“更好地理解这句话” ,还引用了中学课本里的英文,那么不知楼主听说过没有一句英文谚语没有:“The higher the monkey climbs a tree, the more you can see his ass.”。

翻译过来就是:“猴子爬得越高,红屁股就露得越明显。”

家园 楼主好面子又买不起法拉利

楼主好面子又买不起法拉利,很婉转的求大家推荐一款看上去像法拉利,但是价格又没有这么贵的车。

我觉得大家可以顺着楼主的意思,推荐一下现代的一款跑车,又是进口货,开的人又很少,再换一个法拉利的标,围观群众,没准真以为是一进口的法拉利了。

家园 请就事论事具体分析

请就事论事具体分析。如果你觉得我哪个论点或者论据或者有问题,请指出来。

如果你只是泛泛的说一些观点,这种信息就不要拿出来讨论了。

家园 这是两个问题

1。性能为王和注重加塞性能是两回事。就好像群体竞争与打群架是两回事一样。并且我们目前讨论的是营销,当你面对具有某一特点的人群时,与面对单独同样特点的个体时,是完全不同的两个概念。

2。道理人人都会讲,但是现实很骨感

以开车牌子而不是开车行为取人和衣冠取人一样性质

谁可以在商务会议时牛仔裤跑步鞋出场,让你周围的人不要衣冠取人?

在互联网上,我们都可以戴上假面,讲一些冠冕堂皇的大道理。但这些大道理真的行的通么?

穿着拖鞋汗衫,哪个五星级酒店大堂都会拦的,无论是哪个国家。

最后还是那句话,中国企业,至少是中国车企,在营销上面还是处于很幼稚的阶段。

家园 我哪句话说奇瑞车质量很次了?

奇瑞的进步众所周知。无论如何,在国产车里,其成长速度是领先的。这一点毋庸置疑。

但是,以奇瑞为首的国产车企,在市场营销上极其落后。不仅仅在广告推广上,在产品设计、后反馈这些生产环节,市场品牌树立、营销战略等等方面都做得很不好。这是我诟病奇瑞的地方。

家园 既然被踩到了肾,那还真得再说两句

道不同,不相为谋,本来在网络上,谁也不指望说服谁,大家亮一下观点,也就算了。

但是看到楼主在为自己辩护的过程中,继续触碰像我这样吊丝的脆弱的小心肝,而且语气也越来越不友善,还是感到不痛快。既然楼主认为“踩到了肾”,那还是再说一些。

本来,爱面子,凡普通人皆有之,唐朝有个吟游诗人写过一首大白话诗,叫做“他人骑大马,我独跨驴子。回顾担柴汉,心下较些子”。引申开来,就是在普通人看来,骑大马的人比跨驴子的人有面子,跨驴子的比挑柴的泥腿子有面子。在汽车社会,就是开大奔的比开普通汽车的有面子,开普通汽车的比骑“飞机”的有面子。

所以爱面子是人之常情,社会阶层分化也是事实,但是我认为面子来自社会对个人身份和地位的认同,而不是通过贬低其他人,认为其他人素质不高来获得的。更不同意楼主将人的素质和人的收入联系在一起。

有了这样一种基本认识,所以个人感觉楼主所说的

有了国产车,什么人都能弄辆车开

如果有这样一群人,没多少钱却想过过塞车族的瘾。

感到特别刺眼。

持有这种看法的人可能就和过去的绅士一样,莫名惊诧于泥腿子竟然也坐上了轿子!以前买不起车的人竟然也开上了汽车!汽车再也不是富裕阶层独享的交通工具了,而且越来越多的车使得富裕阶层开起车来再也不像以前那么舒心了,因为塞车越来越厉害了。

通宝推:大胖子,阿迪,飒勒青,Gr18Ni9Ti,
家园 我下一辆车就是要从国内进口一辆艾瑞泽7来加拿大

前提条件,艾瑞泽7出一台180匹以上马力发动机。我,个人的下一辆车(不是商业用途)就会从国内买一辆奇瑞的艾瑞泽7过来,并且会将至放在西西河里,到那时你会怎么说?

家园 嗯。你这个回复是值得花的。

补上自己的短板,就是进步。

至于奇瑞的做法,虽然没有看到太多,但还是看到它在努力改变。轻重缓急的事,没有具体了解,也就不妄加评论了。

家园 你觉得呢

1。你买车还要前提条件。我也可以说如果房价降到2008年水平,我就买个大house。

2。你买车属于个人行为。就像红旗h7无论现在销售成绩有多惨,但人家也是卖了不止一辆车不是?

再者,买奇瑞车想说明什么问题?奇瑞的问题是反应在自身品牌形象上。一两个人不说明任何营销问题。

家园 唉,你非要上纲上线也没办法

1。我说的问题出发点是市场营销问题。市场营销本身就是要求对客户分群的,而客户群体在总体上有层级性,不同的客户群体之间互相有重合,因此同一款车可能涵盖不同客户群体。而同一产品的不同客户群体之间有遮盖效应,这种效应可能是正面的,也可能是负面的,但这种效应是反映在市场品牌形象上的。

也就是说,国产车在营销策略上,涵盖的某一客群直接影响了国产车的形象。你承认也好否认也好,就是这么回事。

2。这个是我写错字了。本来想写成“赛车族”。我懒得改,本来以为靠上下文大多数读者能理解。不过我错了。。。

泥腿子上轿子无所谓,只要守规矩就好。谁不是从没车到有车。只不过泥腿子里不仅有我们国家的基石阶级-无产阶级,还有一种叫流氓无产者。对于成熟企业来说,好的手段可以避开大多数流氓无产者。如果瞧不起流氓无产者等同于瞧不起无产阶级,这顶帽子太大了,原样奉回。

还是那句话,看清楚文章的中心思想。揪住一点跟中心问题不相关的内容,很有意思么?

家园 这么垃圾的帖子也有32朵花

我只能说河风日下啊!!

我呸!!!

家园 谁可以在商务会议时牛仔裤跑步鞋出场?

你真的确信?

你说的“谁可以在商务会议时牛仔裤跑步鞋出场,让你周围的人不要衣冠取人?”。我不知道你是干哪行的,不过我是越来越有一个感觉是现在当头的(或自认为是当头的)都在避免穿西服正装了,甚至我在加拿大还见过几个卖车的所谓店长都没穿西装,而以前干这行的穿西服正装可是铁律。与此同时越是下级人员反而越是要求穿西服正装,我见过下级人员在大夏天的室外热的背后出水印子了都不敢脱。

穿着拖鞋汗衫,哪个五星级酒店大堂都会拦的,无论是哪个国家?

下次你去广州试试,那也算是国内最现实的地方之一,穿着拖鞋汗衫去大厅坐坐,你看有几个地方赶你走。

家园 面子是自己挣的还是别人给的?

你认为在国内开奇瑞没面子,我认为在加拿大开奇瑞就是最有面子的事情。

买车为什么不能有前提条件?现在艾7的动力是适合国内的,但是不适合加拿大不是?126匹确实太小了,这辆车什么都满意,就是动力不满意。等等又有什么关系?生意上,未来几年我需要一辆可以拖动5吨cargo trailer的皮卡,你总不能说让艾7干这事吧。

当年尼桑出240(此处记忆极可能有误),北美还有私人进口的方式从日本进口了几百辆,现在看起来,这也是一种营销,在能力允许的情况下帮帮奇瑞有何不可?

你对功能和细节上要求高,这无可厚非,我也一样,比方说我不会去买奇瑞E3,但艾7已经达到了我的要求,我需要的都有,你需要什么样的功能和细节,说出来看看。以你的要求,应该是没有买过美国车了,三万加币以下的美国车的功能和细节,已经被艾7甩了几条街了吧(除了动力)。

营销是很重要,但能把北美三大中两大干成(美)国有企业,真的是很强大。

家园 汗,我在正式会议上穿过冲锋衣配运动鞋,几次

当然,有发言就一次,那就要正装了。

笑话说完说正经的,我理解我们俩说的要不要衣冠取人不是什么会议或者宾馆规定,而是各人自己人生态度,因为缘起中你说的那个“开国产车掉价”的,明显不是代表什么会议而是个人态度啊。

最后,中国车企需要提高营销也许是对的,不过我感觉您提到那些人的观点,明显是无论如何也不会买国产车的意思啊如此根深蒂固的偏见是营销能解决的吗?估计只能让时间解决他们了

家园 第一句说得太好了。

“指望用衣服,房子,车子来充面子,都是不自信的表现。”

对于陌生人,期望用自己的装备(衣服、车子等)来显示自己有地位、有钱,何必呢?别人有不认识你。

对于熟人,大家都了解,根本不用用装备来显示自己,知根知底,显示也没用。

也许是内心感到别人对自己不够尊重,也许是极度渴望获得他人的赞赏,所以才会那么好面子。

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