主题:我认为中国穆斯林应该思考的一些问题 -- 直面人生
古代欧洲文化是东罗马保存下来的。
以色列实行美式的政教分离原则,也就是说,它是一个“犹太人”的国家,而非“犹太教”的国家,这一点有必要区分清楚。美国亦然。无论小布什攻打伊拉克、阿富汗的真实目的是什么,他的公开理由都是“打击恐怖主义”,而不是“打击异教徒”。这是没人说“犹太教是血腥暴力野蛮的宗教”或者“基督教是血腥暴力野蛮的宗教”的根本原因。
伊朗是什叶派,什叶派只占穆斯林总人数的10%左右,不具有普遍意义。
我的看法和你不同:伊斯兰教出恐怖分子、暴力分子比较多,是因为它在18世纪出现了一个公开主张暴力的教派:瓦哈比派,而且这个教派在20世纪70年代以后以国家(沙特)的形态与美国结盟,得到了美国的支持,成为了世界范围内伊斯兰教的主流教派。因此,今天伊斯兰教出恐怖分子、暴力分子比较多,第一是它自身变异的结果,第二是西方,特别是美国支持的结果。
错误的政策开了头,就如同潘多拉之盒,改起来并不容易,这就是考验能力的时候了,所以要慎之又慎
你说的都是对的。但是为什么我会觉得很不妥呢?
因为,你一开始就说,错误的政策。而且你继续说,这就是考验能力的时候。
好,若我同意你的话,那么很自然,后面的结论就是要么这个政策改,因为它是错误的。要么这个政策不改,却不是因为它是正确的,而是因为能力不够 。。。
而我若不同意的话呢?你说的一个字每一句话都是对的。但是偏偏在开头的那个结论上,你是如何论证这个结论的呢?
首先,由于知识,经验,环境等限制,我们每个人都会犯错误,那么由人制定的政策也会有错误的可能,还有一种可能,就是环境变了,早先的政策要调整,适应新的环境,您说呢?
其次,错误政策导致的结果往往需要花费很大的时间和精力去调整改正的,所谓的事倍功半,就比如说中国近代被西方的坚船利炮打的满地找牙,一开始清政府的政策就是有问题的,错误的,这种政策导致的结果是全中国受到上百年的苦难,要苦苦探索和抗争,最后才找到社会主义和工业化的道路。
请问这是不是你想要说明的观点?
同样,我坚信这个世界上没有100%正确的政策。那么,能否请说明一下,如果按照你的想法做,我们失去的是什么,我们得到的是什么,我们将经历些什么?
我想,这才是一个合适的,清晰的,有论证的说明。
你说对否?
但我对现行政策中的某些做法提出质疑,应该没问题,因为我们生活在中华人民共和国,要遵守中国的法律,在法律面前,人人平等,没有任何人,出于任何理由能够凌驾于法律之上。具体来说,现行的“两宽一少”政策,在某些方面是凌驾于法律之上的,在你引用的我的帖子中,我们可以看到,西海固回族同胞的教派冲突中,私藏枪支和爆炸物,组织械斗,导致50多人死亡,很多人受伤,我虽然不是学法律的,但也知道,去掉民族宗教因素,组织和实施这样做的人是应该判死刑的,您说呢?没有被判死刑,是法外开恩,与法无据的,是政策使然,根据的就是“两宽一少”政策。这样的政策的实施,有时候不但不能减少矛盾,还可能激化矛盾,在当前来说,是弊大于利,我认为是错误的,应该改正,至于怎么改,如何改,大家可以集思广益。
同意,知错就改,善莫大焉,我们可以审视我们现有的政策,不适合的就修订,正确的就坚持,错误的就改正。我的看法,就是实事求是,坚持向最广大的人群宣传学习科学文化知识,以科学思想,科学知识,科学的手段做为我们判断事物的标准,大家一起从事工业化。西方之所以优先于我们,就是在科学技术上,在于以科学技术为基础的工业化上,因此,任何阻碍科学知识的传播,阻碍工业化进程的旧的政策,学说,宗教都应该批判,因为这样,就会干扰我们的崛起。如果照着科学化,工业化的做法,我们失去的是旧的思想旧的习俗的束缚,得到的将是新的天地,新的领域,这片领域为所有人敞开。我们将经历的是一个痛苦的过程,一次艰难的行军,因为毕竟现在西方在这方面还领先于我们,并且在想方设法的阻碍我们,破坏我们,我们的追赶将是艰难的,但这条路是能走得通的路。
那么,是否至少说明,在他所举的例子里边,我们不应该得到目前的民族宗教政策有什么太明显的问题的。
你认为对否?你可以说他的例子不恰当,你也可以说我的方法论有问题。如果这样,请指出来,好么?
在法律面前,人人平等,如果严格的按法律办事,并做好说服善后工作,我想就不会有后面的波澜。但那位高位负责人的做法,是以行政手段粗暴干涉司法的恶劣做法,他依据的可能就是两宽一少的政策,如果是的话,问题还在于,这里不仅是对少数民族同胞的过失行为的理解,而且是要对另一方的过失行为罪加一等,这不是对法律的尊重和遵守,而是对法律的粗暴践踏。所以说现在的民族宗教政策,某些方面,有可能已经不再适合当前的形势,是应该调整或者纠正的。
一点浅见,希望你多批评。
外链出处是五个中译本的合集,你可以检索到含有关键词的所有启示,我曾试着用“不信道”作为关键词,你可以检索看看。
中国的宗教狂热分子,基本都是外来势力挑唆,甚至是直接训练的结果。
谁也不比谁好哪儿去。
1,
你说了,这是敏感问题。你自己也说了,
正如同我也没有这个能力一样。那么,我们是否可以谦逊一点,不要用这个问题来质疑别人的能力,好么?
至少我们有能力不要用自己不具备能力的问题去质疑别人,至少我自己觉得自己应该做到这一点。这是我自己在西西河能够平心静气读别人帖子学到很多东西的出发点。
2,
这是你的自由。没有人能够质疑这一点。但是同时别人也有不认同你的观点的自由。对吗?
而且,可能我自己的上网目的仅仅是为了读到更多开卷有益的帖子,而非在网上争个输赢,或者辩论国家大事,所以更多的,还是希望少一点对江山的指点,而多一点对江山的描述。
3,例如:对你的说法的一点质疑:
你说:
你又说
请问,是故意杀人还是过失杀人,是你我能够在这里轻易做出判断的么?这难道不应该是民警,法庭,律师们的任务么?既然如此,你又如何能够得出,判他死刑,是由于民族问题。而不判他死刑,不是由于民族问题呢?如你自己承认,你不拥有原始的卷宗,而只有网上的消息。
4,
个人的一点浅见:
中国自古就是个大国,自古就人口众多,地域辽阔。所以,
中国的成功的治国政策都是坚持原则与灵活变通相结合而成的,自古就是如此。坚持原则是为了保持大国的整体方向,而灵活变通是为了适应各地各时的现实需要。
至于现时的民族/宗教政策是否有问题,是否需要调整。任何脑袋清楚的人都会说,当然有问题,当然需要调整。
但是这里边问题是,哪里的问题需要什么程度的调整?
讲句不客气的话:至少你,我,在目前看来的情况下,首先不具备认真讨论这个话题的资格,然后不具备真正回答这个问题的能力。
虽然我们有观摩和学习的资格和能力。
当然可能我误会你了。如是,抱歉。
顺便说一句,你的主题帖子题目真的口气很大:
我认为中国穆斯林应该思考的一些问题
你真觉得你有让两千多万中国穆斯林应该思考一些问题的资格,能力,可行性,或者在未来可预期的时间内拥有这样的资格,能力,可行性么?
你可以质疑我是否是穆斯林。嗯,虽然我不是。
如果说中国的穆斯林反抗压迫搞错了对象,作为我们的同胞,我们也应该告诉他们,批评他们不对的地方,当然,还要讲求方式方法,这才是把他们真的当成我们的同胞,而不是一味的不闻不问,或者迁就纵容。
您的引用:
“你说了,这是敏感问题。你自己也说了,”
这样的要求对我个人来说,实在是太高了,我没这样的能力
“正如同我也没有这个能力一样。那么,我们是否可以谦逊一点,不要用这个问题来质疑别人的能力,好么?
至少我们有能力不要用自己不具备能力的问题去质疑别人,至少我自己觉得自己应该做到这一点。这是我自己在西西河能够平心静气读别人帖子学到很多东西的出发点。”
“如果是,那么,请从历史的变迁角度,以及世界各国的平行对比角度,来说明,目前的政策是有问题的,不改不行。
同样,我坚信这个世界上没有100%正确的政策。那么,能否请说明一下,如果按照你的想法做,我们失去的是什么,我们得到的是什么,我们将经历些什么?
我想,这才是一个合适的,清晰的,有论证的说明。
你说对否?”
没错,但全面的论证民族宗教政策,这样的要求对我个人来说,实在是太高了,我没这样的能力,因为这需要大量的调查研究工作,要听取各方面的意见,综合各种方面,最后共同讨论,才能商量出一个合适的方面,这是一项庞大的系统工程,个人是无法做到的。以我粗浅的见解,从历史上看,民族不平等,宗教歧视,宗教压迫比比皆是,而目前,我们国家就是要建设成为各民族都平等,宗教信仰有自由,人人都遵守国家的法律,政策也应该依照法律实施,各民族一起共同从事国家建设,这应该也是各国的做法(完全考察各国的情况对我来说太难了,也达不到)。
“这是你的自由。没有人能够质疑这一点。但是同时别人也有不认同你的观点的自由。对吗?
而且,可能我自己的上网目的仅仅是为了读到更多开卷有益的帖子,而非在网上争个输赢,或者辩论国家大事,所以更多的,还是希望少一点对江山的指点,而多一点对江山的描述。”
但我对现行政策中的某些做法提出质疑,应该没问题,因为我们生活在中华人民共和国,要遵守中国的法律,在法律面前,人人平等,没有任何人,出于任何理由能够凌驾于法律之上。具体来说,现行的“两宽一少”政策,在某些方面是凌驾于法律之上的,在你引用的我的帖子中,我们可以看到,西海固回族同胞的教派冲突中,私藏枪支和爆炸物,组织械斗,导致50多人死亡,很多人受伤,我虽然不是学法律的,但也知道,去掉民族宗教因素,组织和实施这样做的人是应该判死刑的,您说呢?没有被判死刑,是法外开恩,与法无据的,是政策使然,根据的就是“两宽一少”政策。这样的政策的实施,有时候不但不能减少矛盾,还可能激化矛盾,在当前来说,是弊大于利,我认为是错误的,应该改正,至于怎么改,如何改,大家可以集思广益。
你说:
在我看来,高旭被判死刑也有商榷的地方,。。。高旭误杀了人,从法律的角度来说(重申一下,我不是学法律的,相关的情况要从事法律的专业人士给出详细分析),高旭不是故意杀人,应该是过失杀人,所以罪不至死。
你又说
在法律面前,人人平等
请问,是故意杀人还是过失杀人,是你我能够在这里轻易做出判断的么?这难道不应该是民警,法庭,律师们的任务么?既然如此,你又如何能够得出,判他死刑,是由于民族问题。而不判他死刑,不是由于民族问题呢?如你自己承认,你不拥有原始的卷宗,而只有网上的消息。
“我复制了他所举的例子,只是将其中的明显的民族/宗教标签去掉,然后再来看他所举的例子,读者是无论如何也得不到他想说明的,太显而易见的偏袒的。
那么,是否至少说明,在他所举的例子里边,我们不应该得到目前的民族宗教政策有什么太明显的问题的。
你认为对否?你可以说他的例子不恰当,你也可以说我的方法论有问题。如果这样,请指出来,好么?”
我查了一下白浪兄的例子,在我的回帖中也列出了我在网上搜到的信息,由于不是当事方,无法查阅案卷,所获的信息都是网上所得,讨论也只能基于这些信息。如果这些信息还原了基本情况的话,在我看来,如果我们去掉民族和宗教的因素,高旭被判死刑也有商榷的地方,并不是任何时候所有杀人偿命都应该无条件实行。这是因为,高旭他们首先不知道杀死的牦牛是家养的,他们认为是野生的,这是误会,我相信,不拿群众一针一线,我们的解放军战士这点纪律性还是有的,这就表明杀牦牛没有主观故意;其次,当时高旭他们驾驶的是军车,车上装载的是军械,当道路被阻截,一群人持械冲击的情况下(当时道班的人可能情绪非常激动),没有办法有效的沟通(曾经鸣枪示警,但没起到作用),持械抢劫军车的可能性不能排除,而在持械抢劫军车的情况下,卫兵是可以开枪阻挡的(因为如果让犯罪分子劫持了大量军械,造成的后果会非常严重,当时高旭他们应该是想保护军械,防止被抢,而不是刻意要杀人,因为这是我军的纪律所不允许的),不清楚的是,当时除了开枪,是否有其他有效手段阻止靠近和攀登军车的行为。当然,最后不幸发生了,实际的情况是高旭误杀了维族同胞,从法律的角度来说(重申一下,我不是学法律的,相关的情况要从事法律的专业人士给出详细分析),高旭不是故意杀人,应该是过失杀人,所以罪不至死。
在法律面前,人人平等,如果严格的按法律办事,并做好说服善后工作,我想就不会有后面的波澜。但那位高位负责人的做法,是以行政手段粗暴干涉司法的恶劣做法,他依据的可能就是两宽一少的政策,如果是的话,问题还在于,这里不仅是对少数民族同胞的过失行为的理解,而且是要对另一方的过失行为罪加一等,这不是对法律的尊重和遵守,而是对法律的粗暴践踏。所以说现在的民族宗教政策,某些方面,有可能已经不再适合当前的形势,是应该调整或者纠正的。
中国的成功的治国政策都是坚持原则与灵活变通相结合而成的,自古就是如此。坚持原则是为了保持大国的整体方向,而灵活变通是为了适应各地各时的现实需要。
至于现时的民族/宗教政策是否有问题,是否需要调整。任何脑袋清楚的人都会说,当然有问题,当然需要调整。
但是这里边问题是,哪里的问题需要什么程度的调整?
讲句不客气的话:至少你,我,在目前看来的情况下,首先不具备认真讨论这个话题的资格,然后不具备真正回答这个问题的能力。
虽然我们有观摩和学习的资格和能力。
当然可能我误会你了。如是,抱歉。
我认为中国穆斯林应该思考的一些问题
你真觉得你有让两千多万中国穆斯林应该思考一些问题的资格,能力,可行性,或者在未来可预期的时间内拥有这样的资格,能力,可行性么?
你可以质疑我是否是穆斯林。嗯,虽然我不是。
作为一个唯物论科学主义者,我不认可任何限定特定人群拥有特权的做法,人人都可以讨论任何问题,只要是在实事求是的原则下就行。
再次谢谢你的参与,另外,一点小小的意见,请引用时,引用全,谢了。
我从未说过我了解伊斯兰教教义啊。我又不是穆斯林,没事去翻古兰经干嘛。我那句不了解伊斯兰,怎么分良莠,是对左公在西北做法的注解。不是说我了解伊斯兰教教义。我认为左公应该是了解伊斯兰的。要不然他老人家怎么分良莠呢。对不对。
回族大阿訇陈广元。摘录一点一个回族学者的话:
伊斯兰教是理智的、科学的、真理的宗教。《古兰经》中处处提到真理的字样,安拉是真理(12:6);《古兰经》是真理(4:170);穆圣是真理(17:81);伊斯兰是真理(18:29)。所以我们时时刻刻追求真理,为真理牺牲一切。我们要开诚布公去研究伊斯兰,是伊斯兰完整地发扬光大。----陈克礼《从穆罕穆德看伊斯兰教》
陈克礼在讲道“信仰体系与认主观”时说:
宗教是有历史根源的,在一定的社会条件下适应着人类的需要而产生的,是安拉为了拯救人类而表现出的一种道德形式。因为人类是为我主义的,有趋福避祸的厉害观念,人类为了追求自己的理想,就产生了依赖感;人类受死亡的限制,就产生了有限感,死、有限、依赖,这些问题现世永不能解决,因而就有了宗教信仰。
谈信仰,应从世界的起源开始。许多的科学家、地质学家、进化论者,花费了很多时间与精力,发现了很多材料,产生许多假设,结果主张万物自然而有,万物都产生于水生单细胞动物,这单细胞动物,又产生于无生物。至于说无生物是从哪里来的?无生物为什么能变成单细胞动物与生物?古猿为什么能变今猿和人?现在的猿为什么不能进化为人?科学家说:现代科学知识不够,无法回答和解释。
可是,伊斯兰教却把世界的产生、过程、归宿,解释的清清楚楚。阿语《古兰经》告诉我们,安拉创造一切,人类发明一切,宇宙万物,从安拉那里来,到安拉那里去,并且在安拉创造的原则下,承认现在科学家所发现的一切自然规律、社会规律及一切定理。凡一切事物不但变化,而且进化,否则变化只是循环轮回。
我觉得,伊斯兰教某些方面比我的基督教要进步,人家至少承认进化论哈
动不动把别人扣成穆斯林,这种思维倒真是和穆斯林极端分子很相似。我举双手支持你去中穆网战斗,坚决支持你维护非穆利益。况且口口声声在这里说伊斯兰教教义的,就是阁下您自己,除了您还真没几个人谈论什么教义。对了,在这里第一个提中穆网的也是您自己啊。
我说的很清楚,处处有神只是复述您自己的话,当然我复述的时候没原样复述。先把基督教思维这个词祭出来的恰恰是您,然后您又自己个自己下了一个定义,基督教思维就是到处有神。
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发短信 趋加追订 屏蔽
2014-03-17 02:42:26
3989457 复 3989443 原来你用的“有形”和“无形”没有定义。 5
基督教思维的定义就是到处都有神的思维,而且不看事实,不管现实,只管自己的看法。
而且我说的很清楚,我从来没有在讨论中国和西方,哪个无神哪个有神这个问题。我仅仅是主张天子具有神性,“天子”在中国传统的天命论里的位置,可以类比西方一神教体系里基督耶稣的位置。是您自个一直在有神还是无神这个问题里转不出来。
我们两个讨论的本来就不是一个东西,我前面一个开始就说了,这是个世界观问题,没法讨论的。您在人神对立的世界观里出不来了。
向英雄致敬,恐怖分子的血债必须用血来换!!外链出处
中国出了个毛泽东是一个非常偶然的事件,是中国文明史上的奇葩。毛泽东思想是先进的,但又是对人要求甚高的。中国过去的三十年,保留了多少毛泽东思想?
上世纪六七十年代,毛泽东思想曾经引起全世界的浪潮。但浪潮过后,西方主流价值观又回归了。
所以,毛泽东思想肯定会在历史上记上浓重的一笔,但要实现毛泽东的理想,要求社会各个方面都有足够的准备。中国会不会出现新的伟人,推动社会向他老人家的理想前进,我不特别看好。
这是一个很常见的误解,即将“阿拉伯”与“伊斯兰”混为一谈。所谓“历史上灿烂的伊斯兰文明”,其实是阿拉伯帝国的世俗学者们创造的。所谓“世俗学者”的意思是:这些人其实是阿拉伯征服下的东罗马和波斯“遗民”,他们只是在个人信仰的意义上接受了伊斯兰教,在学术领域,他们是古希腊/罗马学术的传人,与真正的伊斯兰宗教学者,也就是经学家们不是一路人。也正因为这个原因,和他们同时代的伊斯兰宗教学者们一直用警惕的目光审视和提防着他们,直到公元10世纪,他们确定这些人及其学术对于巩固穆斯林对真主的信仰并无帮助,于是便出手将他们彻底消灭了。从这个意义上来说,伊斯兰教不是没有宗教改革,而是他们的宗教改革失败了。