五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】简单聊聊科学方法论 -- 懒厨

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家园 学会读证据和判别实验的有效性本身就是方法论的一种
家园 你的最后一段话说明你该上TOK了

他的大前提小前提很可能是错的,不意味着他的所有的大前提小前提都是错的

然后你怎么得出无法相信他的任何结论的观点呢,难道你的依据是他的任何一个大小前提都是错的吗?

掌握一个知识远远比掌握逻辑方法容易,比方说加拿大首都,查一下不就知道了?

至于中国普通老百姓的知识,如果你做过家教,对更多的人有过接触,可以知道数学不好的也非常非常多,比例也极大。

我以前做家教的一个小孩,他就是怎么也不会看钟,至于其他的学不会就更多了。

老百姓知道不知道1/3与3/9相等是小问题,基本上四则运算会了就够了。

家园 来点实例

刚出差回来,差点累死,看到这个帖子:正炁:【原创】上古文明的遗珠——中医(兼谈小儿中医养生),太可乐了,忍不住说两句。

那边太热闹,我还是不去那边添乱了,还是在这里聊两句吧,关于方法论的。

为了减少无意义的争论,正炁其实应该做出一个两点的声明:

1. 他这篇文章属于哪一范畴到底是,神话,艺术,传说,还是中医?

2. 如果范畴涵盖了中医,他是否容许读者用科学的方法来验证他的说法?

好吧,我假设正炁很大量,容许读者用科学的方法来验证他的说法,在别人验证之前,他第一个要做的事情是:定义什么是“上古文明”,定义不清楚的话,大家也就是浪费时间在扯皮。

好了,定义清楚后,例如是50000年前的文明,那么正炁就必须提供一些事实,来证明他的说法,例如一些考古的发现,等等。

如果没有办法提供一些直接的事实,就应该老老实实承认,没有考古的发现,这个是猜想,是传说,希望河友可以帮助提供一些事实来论证为什么中医是上古文明的遗珠?

我们是否可以用古籍上的文字来证明这个观点呢?答案是:难,太难了。要看古籍有没有提供验证的办法。举个例子,今天我在石头上刻了几个字,告诉别人我其实是火星人的后裔。两千年后,有人挖出了这块石头,你说他们是否可以确认我是火星人的后裔呢?

当然了,正炁要是不容许别人验证他的说法,或者承认这个只是一个传说,就请把我此贴忽略吧,那些挑战他的说法的河友,你们也可以歇歇了。

累,我的头脑正糊里糊涂的,明天又是一天的会,唉。。。。

通宝推:大红罗卜,
家园 你说他们是否可以确认我是火星人的后裔呢?

你以为刻在石头上面的能算证据么?人家早说了,真正的中国文化是口传心授的!你要怎么反驳他那个道道是50000年口传心授下来的?

本来是来膜拜楼主的。看见和楼下罗教主的对答,改而崇拜罗教主了。以教主的毅力和执着,辩才和经验,他才是完克这帮神人的最佳人选。只可惜教主偏偏对此帖视而不见。

家园 挑场子的来了

2.所有大家认同的现象,是有规律的,虽然这个规律不一定可以很容易的找到。如果没有规律,也就无法用逻辑推断,这就不能称之为科学了,例如耶稣升天这样的说法。

如果只有部分人宣称存在这样的规律,但却坚决不肯讲给你听,你是否还会认同这属于科学呢?

譬如你去问相关部门氢弹的模型(如美国的T-U构型和中国的于敏构型),他们肯定会说无可奉告的。这样的话你的逻辑链就断了。但是他们宣称他们有威力惊人的氢弹。你会同意氢弹是真实的和科学的吗?

家园 你这里混淆了科学与技术的界限

就拿氢弹为例:

氢弹的科学原理在每一本普通的涉及质能转换的物理教科书里都有描述。每一个受过正规训练的大学生都明白其中的原理。

这是科学原理。也正是这样的公开的科学原理,并且经受住了实验的验证的公开的科学原理,才使得我们的第一代领导人,坚信,氢弹能被我们自己造出来,才能够源源不断地往里边投钱,投人,而最终成功。

而具体的这个原理用什么样的技术手段来实现,并且以大规模杀伤力的武器实现,这是个技术,乃至一个工程问题。

这不是公开的。

而且这是不可能公开的。但是它的验证是很简单的:炸过没有,当量多少,地震波多少,核辐射多少。。。

所以,这不是甚么人声称他有他就有的。

莫非兄台以为联合国五大流氓的席位如同 胡 万 林 李 洪 志 一般上嘴唇挨着天下嘴唇接着地用一番不知所云无法验证的忽悠说法就能稳稳地在那里几十年了?

通宝推:刹那芳华,
家园 你把我想说的话全说完了

谢谢!

家园 欢迎挑,随便挑

科学就必须经得起事实的验证,我才不会象某些人士那样,被挑几下场子就跳起来呢!。事实上,挑场子的人越多越好,这样的理论才会更扎实。

楼下Jent的答复很好,基本就是我想说的。

家园 此帖又被投草了,懒厨你觉得合理吗?

如果你不觉得合理,请帮我呼吁一下,免得一会儿我又说不出话来,也免得让人觉得你的支持者格调不高。

家园 如果没有氢弹爆炸,这当然是不科学的.

比如朝鲜,宣称已经进行了核爆,但美国等国就表示怀疑,因为没有明确的证据.

家园 确实不合理

呼吁一下,本楼主要谈方法,希望各位河友能够以理性的态度来谈论科学的方法。

家园 我也很奇怪

教主居然对正炁的帖子不闻不问,太让我失望了,哪怕他对正炁表态支持也好嘛!

另外一个奇怪的是花大熊这位正统的中医,也不提供什么看法,也很可惜啊。

家园 是啊是啊,三巨头之一大牙已经表态支持易学了
家园 对于龙卫权,花大熊是没法表态了吧

虽然意见看法有分歧,花大熊多少也是个有科学原则底线的啊,和伪中医不是一个立场上的。

家园 应该谢你的。你的主帖应该是镇河之帖

如题。

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