五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】祸兮福兮 -- 种植园土

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家园 只要维族不把汉族人当羊看待就行

他们一辈子得吃多少羊啊。

家园 民族战争也不是请客吃饭

种族灭绝那是肯定伴随着的。

人为了信仰PK,经常还为了种族不同而PK,感觉就是总在找理由PK就是了,是不是人口压力太大才是底层原因。

家园 您这个回答前提就不成立

所以我就一直提要看前提条件,但是却被称之是挖坑。我提前提条件,就是因为前提条件已经从理论和实际证明了天下绿教暴徒是一家。库特卜写了这种理论,沙特空军给车臣贼军送武器包装箱让俄军缴获了,俄军打共青村还抓住两个中国去的绿教暴徒。这还不叫一路货色,那什么叫一路货色呢?

我对YSL极端势力没有具体直接的认识,但是对于我身边的回族同事和同学还是了解一点,至少从他们身上,我没有看到过于极端的想法,说到极端,我们这里的地方保护主义都要比他们极端的多。

您的个人感觉最多只能担保这几个人罢了,还是不能证明一般的人有能力 不受库特卜的害。话说回来,您担保得了这几个人,您就能担保昆明的那十个杀人犯了?难不成那帮暴徒真是为了什么“绝望的呐喊”,不是为了什么“快速上天堂”?

过去奥斯曼帝国横跨欧亚,富有四海,也没见他们整天研究通过杀光基督徒来统一绿教世界,可见杀人并非是YSL的终极理想而只是某些派别的错误理论,那么我们当然要区别对待,这既是战略的要求,也是战术的需要,而您的做法,不但在战略上团结了敌人,战术上也根本难以实现,我是不认同的。

奥斯曼帝国没研究过杀光光来统一?我非常想知道您是怎么看奥斯曼帝国的“血税”政策的?更别提加兹亚这种歧视性政策了。加齐武士连信德地方人都有,所以怎么不是一路货色?

人家目的是毁灭你的文明,不玩杀光光,都割包皮也可以。而且奥斯曼帝国自己有现实主义者,导致没有玩杀光光。但因为这个就说奥斯曼帝国没研究过杀光光那就不对了。要是没研究,后来改革也不至于那么困难,杀亚美尼亚人那时候都是要顾忌舆论的年代了,还敢下这死手,不是长期研究过杀光光,你觉得现实吗?

所以我说,您的这些个讲法,对我来说,说服力不足。我不能信服。

家园 俺忽然想起了一位姓汪的大帅哥

不过话说回来,中国人有句老话,退一步海阔天空,中国不如就从了,干脆全民都信了伊斯兰,中东与中亚们就没了这个工具。然后咱们从伊斯兰内部改革它,最后通过伊斯兰这个工具,不但可以抗衡西方,还顺便把全世界都同化在中华文明控制的伊斯兰教派下。什么逊尼派,什叶派,都要被中华派压制。这不啻于是柳暗花明的另一条路。

整个一曲线救国啊,而且比人家的雄心大十倍不止。汪帅哥不过是要“避免”亡国,你这儿要反攻倒算了。

这么干,中国的下场比汪帅哥的办法惨痛恐怕十倍也不止。

家园 他们请不清楚不重要,汉族的低调和决绝会让他们清楚,平时看

起来汉族人都有些窝囊畏怯,真到有事的时候有如天兵降临,悍勇无比。

家园 汪峰哪有这么大本事

也就哄哄章子怡这样的小姑娘还成。

家园 我觉得根子没说清

因为如果要举例子,还能选择性的举出中国文明自古穷兵黩武,好战好杀呢,而且真还有人信。

所以还是要看文明的底子是什么,回教的底子是阿拉伯半岛游牧文化,武力征服从始至终都是回教传教的主要手段,回教教义相比其他主要宗教教义具有明显军事化偏向,甚至可以说就是一部浅显易懂的社会准军事化管理手册,作为宗教本身所必须的哲学思辨几乎为零(穆罕默德通过自认为基督教犹太教上帝信仰的延续,直接把根本逻辑自洽这一节给跳了或者说就是直接抄了),最直接的例子就是回教中没触碰到关于世界、人类起源的神话传说与解释。这种缺失对于一个正常的宗教信仰来说实在是难以想象,也说明了这个宗教的人为操纵痕迹。

因此回教在根子上很难作为一种单纯的宗教信仰,更接近一个披着宗教外衣的社会军事组织制度,所以也就不能因为回教文明在历史上的某一些时期的弱势或者受挫而认为其本质上是趋于和平的,就像不能因为中国自古战乱频繁而认为中国文明是好战黩武的。

和平温顺的回教徒不是天生的,严格说起来这些人不是合格的回教徒,是暂时怂包了的回教徒。但如果条件允许,这个制度本身的军事化倾向也能立刻激活。

其实举个简单的例子:欧美人眼中的“好”华人,在中国人眼中很可能是所谓的“香蕉人”。国内其他地方的人会把“你不像个上海人”当作对上海人的最高评价。同样,我们眼中的“好”穆斯林,在古兰经里真的算好吗?虽然我也不赞同极端民族主义,但对于回教徒和回教文化,也千万不要一厢情愿,被表象蒙蔽了,必须的警惕还是要保持的,毕竟回教的根子是具有很强扩张性的。

通宝推:土拨鼠yuanap,
家园 暴徒和暴徒才是一路货色

如果您的

您这个回答前提就不成立
是建立在认为
库特卜写了这种理论,沙特空军给车臣贼军送武器包装箱让俄军缴获了,俄军打共青村还抓住两个中国去的绿教暴徒
的基础上,那最多只能证明暴徒和暴徒是一路货色,任何宗教都有极端主义,把YSL极端主义理解为整个YSL世界就好比把托派理解为整个共产主义一样可笑,YSL世界本身内部矛盾重重,却被你一个外人从思想上统一到一起,我确实不能理解。

一般人能否

有能力 不受库特卜的害
不但取决于其自身,也取决于环境,中国内地与中东北非的环境和文化差异极大,现在的种种,更多的是错误的政策以及敌对势力的破坏造成的,所以我才一直强调,应该区别对待,也正因此,我也不需要
担保昆明的那十个杀人犯
,因为他们已经是暴徒,我争取的是我同学那类的MSL,我区别对待的是极端的宗教势力。

家园 简单说一下

正像您说的,阿拉伯半岛的环境和文化造就了今天的极端势力,但是中原地区的环境和文化与阿拉伯半岛还是有很大的区别的,因此不能说国内的MSL和半岛上的MSL是完全一致的。

任何宗教都有极端主义,都有不同程度的分裂和众多的教派,基督教也有黑暗的中世纪,因此我不同意您说的

和平温顺的回教徒不是天生的
,恰恰相反,我认为中国的文化是可以融合YSL力量的,我们要做的是让中国本土的MSL做他们和我们都认为的“好”MSL,但是如果我们不加区分,把他们和极端势力等同起来,那他们恐怕就只有做“坏”MSL一条路了。

家园 不要害怕撕破脸

之前写过个帖子,说的就是近期身边有人在南疆实地调研后的感想居然是绝望。

不要因为回教文明处于表面上的弱势就以为他们不如我们,你要把回教文明和欧美基督教文明作为同等级的文明来看待。你觉得我们现在能同化欧美文明么?

以目前中国文明的现实主义意识形态状况,想和回教这种普世的高组织化宗教比单纯的感召力,其实是不自量力。太祖玩的那套普世意识形态的东西可不是中国文明固有的,中国也不是1840之前可以关门打狗,在相对封闭环境内慢慢消化外来文化。

我们现在既然软件上没那个本事去应对回教的挑战,硬实力就得跟上(这不是说软的不要,但软的不够得由硬的来补),这才是现实负责的态度。最简单的例子,我们能让沙特和土耳其随意到国内传教挖人嘛,即便沙特也同意我们去反挖,我们能从沙特那边挖回几个无神论者?

当初委员长败逃的时候时人评价他是民主无量,独裁无胆。以我们现在的情况,我们有本事跟回教基督教喇嘛教放开来打擂台嘛?如果没这个本事又要粉饰太平,不就是务虚名处实祸嘛。坏的回教徒得不到应得的惩治,好的回教徒将情何以堪。反之如果他们不与坏的回教徒做切割,又怎么担的起好字。撕破脸的确不好看,但如果连撕都不敢撕,就会没脸。

通宝推:海峰,
家园 你看一下这期的求是

秋石:意识形态工作要紧紧抓在手上

2014年04月01日10:41 来源:《求是》外链出处

意思非常明白,其实就是承认,在毛之后,中国意识形态上的战斗力不要说和欧美这种顶级一神教打,就算是和回教这种落魄(二流)普世教,喇嘛教这种三流邪教打都是捉襟见肘。堂堂一个五千年古国,天天和轮子这种不入流的传销组织做如火如荼的斗争羞不羞。

必须要用硬实力先进行止损。

家园 对敌人要坚决斗争

我一向认为过去30年的民族和宗教政策是有问题的,现在中央的反思也是正确的,但是反思并不意味着以宗教和民族为线做简单的分割,“硬实力”也不代表无差别的使用武力,“止损”更不能被解释为杀戮,问题的关键是要分清谁是我们的敌人。

您关于“硬实力”的看法简直和梅超风歪解《九阴真经》有一拼啊。

家园 不是不敢撕破脸,而是要认清和谁撕破脸

把过去30年错误的政策归结为我们缺乏“胆量”,不敢“撕破脸”是错误的,中原人口众多,土地丰饶,以实力为背景我们怎么可能会缺乏胆量?又怎么可能害怕和极端势力撕破脸?

我们的错误在于没有分清敌我,过去30年我们错在把坏人和好人都当成好人,难道今后我们还要继续错下去,把好人和坏人都当成坏人吗?

过去TG与鬼子和委员长斗争的时期,每当我们与KMT皇军争取群众的时候,我们的队伍就会得到壮大和发展,每当我们企图与“非无产阶级”严格划清界限,企图“纯洁”队伍的时候,我们的组织就会遭受挫折,受到重大的打击,这难道不是教训吗?

最后您提到

南疆实地调研后的感想
我想说:那是缺乏信心的恐惧,仅仅因为敌人手里挥舞着一本极端主义的小册子,就害怕得“绝望”,企图用杀戮和极端主义来掩盖恐惧并不是解决问题的方法。

家园 你一直在说一个不存在的问题

现在哪里存在什么无差别使用武力的情况,而是刚开始在被动情况下使用点武力。

更不用说在现体制下,滥用暴力的情况根本不可能出现。

套用麦克阿瑟说的一句话(好像是对山下奉文):给他找最好的律师,因为如果他被判有罪,我要把他吊死在最高的树上。

至于辨析敌我的过程,向来不是循循善诱,而是威逼利诱。

就像你不跟女神摊牌,指望感天动地,永远就只能当备胎或者接盘侠是一个道理

家园 主席兄看来抱得美人归啊

啥时候传授点经验

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