五千年(敝帚自珍)

主题:茗谈(125)再说“航空军”:强-6丙 -- 本嘉明

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家园 中国现在需要自己的东印度公司了
家园 就这个问题咱们再强击机面对的地对空导弹威胁永远都存在,

越是弱对抗方,他们越是会加强

家园 再在这个问题上引申一下。

在弱对抗方看来,反正得不到制空权,那么加强地空武器是一个必然的选择。这种情况下强击机面对的就是地空导弹,高炮的威胁,反而更麻烦。战斗机至少可以飞高点,强击机的高度就是为单兵携带地空导弹设计的。

强击机靠后部署,越是往后一百公里,出击的成本就越高,不仅仅是那么点油钱,还有时间。就算是300公里的距离,不是半个小时的飞行时间就完了,还有起飞后爬升,编队的时间等等,算45分钟吧,这个距离,远程火箭炮要多久飞到?而且火箭炮发射后马上就能转移,机场可走不了。还得等半小时飞机飞回来降落。如果是五百公里电话,火箭炮是够不着了,导弹就得用了。这是个缺点,可是离战线200-300公里得是什么样的重要目标非得强击机出动啊?来回一千公里,飞机一天能飞几次,飞行员呢?导弹可是只要造得出,就能打得出,很大可能击的中。

综上,我还是觉得无人机加远程火力比强击机好。

家园 要不要整个兔版超级巨嘴鸟

要不要整个兔版超级巨嘴鸟,搞定毛驴客应该没问题吧。

感觉上比你这个省钱,大部分活儿都能干。

家园 大小不同,难度不可比。
家园 我倒不这样看

X-50A的推进,是喷气驱动旋翼,然后转换为平飞喷气推进。在转换时,旋翼会立刻丧失动力,而平飞速度没上来,固定翼的升力出不来,当然容易摔。但一旦搞成,系统简洁,前景比较好,尤其是平飞速度快。

而中国大学生搞的,应该是汽油发动机驱动。我估计配有一组电池,由汽油发动机发电,电力先进入电池,然后输出给电动机,驱动旋翼。等转换时,电池里的余电继续驱动悬翼,保持悬停状态,发动机转而用传动轴带动螺旋桨,等机头螺旋桨转速上来,机翼升力就替补悬翼升力,此时改为平飞。

这套系统即便不能用于大型载人飞机,能应用于翼展5米左右的中型无人机,已经很好了。关键是转换时的稳性,机头螺旋桨从静止开始启动时,会产生一个扭力,在地面启动没什么,在空中就不同了。在这么小的航模机上,怎么控制的?一定是个简单巧妙的小玩意儿,由此可见同学们的智慧,维稳天才啊。

家园 对方无强的空军,强击机也不是非要飞到低空。

飞到肩射地空导弹射程外还是可以的。强击机的优点, 或者说是空军的优点,是可以迅速转用于不同的战略战役方向,比如从新疆转用于福建。还有就是单位弹药投掷费用低,当然母机损失率高的情况除外。火箭炮的优点应该是打击突然性和强度高,当然数目要够用。

家园 等等,我们是在讨论战时,还是在讨论战后占领区的问题

1,如果是战时,对于战线及战线后数百公里目标打击是一个话题。

先说这个,反正都开战了,不管是我方对平民的误杀伤,还是敌方的自相残杀(包括对平民),西方舆论一定会鸡蛋里挑骨头。在这一点上,强击机和远程火力无区别。

而且,载人航空器的精度(不使用精确制导武器)和远程火箭炮的覆盖射击,其实差不多(个人估计远程火箭炮的精度可能会更差,所以要覆盖射击)。

2,如果是战后已占区,对于仍然不服的少数叛乱地区目标打击是另一个话题。

如果开打,并且打到了敌方全境,然后在我方已占领地区内部,时常在数十至数百公里内有叛乱份子存在,有值得强击机(而不是什么武直十,K8干都很危险)出动的目标,估计也不用占了,打包袱回家吧。

家园 大国空军,总是要向前发展的

486电脑,装个小软件,给员工们打打考勤卡足够用了,你在阿里巴巴总部门口搁几台,马云的面子下得来吗?

螺桨边境巡逻机,中国搞几百架也行,但不可能是强击机部队的主流,那将军们也不答应啊。一旦搞,一定比强-5前进至少二代,涡扇动力啥的。

其实洪都只要死守强击机这个领域,将来必有大红大紫的一个时期,因为军委一度会非常需要他们的产品。产品本身谈不上走在科技前沿,但合用。

家园 问题就在这里,对方没有强势空军为什么不用FC-1扔炸弹?

的确,强击机飞的肯定比火箭炮跑得快,但不是说,飞到了,加了油就立马可以出击,还有一整套后勤保证系统,个人粗略估计,一架强击机,后勤保障最少一架伊尔76吧。转场落地整备维护全套下来,三天差不多吧。

火箭炮,带着弹,可是跑到了就能打。时间也差不了多少。把成本因素加进来,新疆和福建各方一个都够吧。

家园 如果强击机阵地可放目标500公里外。

火箭炮恐怕只能放2-300公里。

又,火箭炮持续战斗的消耗恐怕不小,500枚火箭弹能换一架飞机?恐怕用不了500枚。飞机一次出击能顶10枚火箭弹?按这些纯粹瞎猜的可能有利于火箭弹的数据,飞机战损2%就能打平。如果只短期打,飞机出击不了50次,战争就结束了,那火箭炮有利。

家园 先说清楚了,咱们只是闲聊,不较真,你好我好大家好。

强击机的航程多为1200公里(强五和Su25都是),

家园 发重了,先说清楚了,咱们只是闲聊,不较真,你好我好大家好

强击机的航程大多为1200公里左右,作战半径大致在500公里上下,苏25和强五都是,A-10略远一点,但也差不多。

也就是说,从己方机场起飞(在战线后200公里左右),攻击敌方战线后200公里左右的目标是一个大致适用的范围,不算加油机是因为,我从来没把近程地对地导弹算进来。这样,公平一点。

从战线后五十至一百公里,肯定是可以确定我方的制空权的,否则,也不太用怎么打了。也就是说,有块大点平点的地方,就可以作为火箭炮的发射阵地。发射前后数小时需要一些防空火力(这部分成本可以拆东墙补西墙)。

机场则需要事先构筑,并且全时需要防空火力,强击机在进入地方战线后,需要绝对的制空权,还要面临敌方地对空火力威胁。这些都是成本。

机场或许可以放在战线后一百公里左右的地方,可是,说句实话,在对越自卫反击战时,我们的战地医院和雷达都有被敌人偷袭过的经历,敌方的火箭炮冒点险,就在战线上发射,恐怕也差不多能够的到了。或者发动一次大的进攻,然后火箭炮跟进发射也是可能的。毕竟机场不是说撤就能撤得了,火箭炮可是踩油门就能走了。

怎么看也是火箭炮比强击机合适,还没算,火箭炮也可以发射精确制导武器。

家园 当然瞎聊,就此打住。

我觉得火箭炮也不敢直接放在敌军很多火力,比如武装直升机和自行火炮容易够得着的地方。不过总体上,对强敌,短期作战,火箭炮顶用,长期,尤其考虑到多次战争的需要,还得有空军。都要有。

家园 科技史上被技术流判了死刑而复活的还少吗?

满口成本、倒车,没实战检验过,谁敢真的就把话说死?难不成你老兄是穿越者?

空气动力学如果真的很“科学”的话,谁还吃饱了撑的修那么多风洞和模型,超级计算机算算不就全有了?科学远没有你老兄想的那么万能,实际上他也比你谦逊得多。满嘴民科民科的,你真以为掌握的“真理”就多了?

ps:“常数”越多的科学理论越不可信任,因为那基本意味着无可奈何的折衷,应用范围很窄。

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