五千年(敝帚自珍)

主题:彭德怀为什么是解放军第一战将? -- 叶长安

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家园 枪击问题说明了粟在险恶局面中不能团结内部。

而一个团队在逆境中头等重要的大事就是团结内部。粟的做法说明了他当时的方寸已经大乱。因此,这就决定了他不适合独当一面。

林评价粟险中求胜,是就军事方面来说的。而做一个成功的战区指挥官,光有军事才能是不够的。粟之所以“代”司令员和“代”政委没有转正,是因为需要陈毅调和粟裕和其余将领的关系,这说明了粟在这一方面的缺陷。

粟的这个缺点和林彪对比更为突出。林和粟同岁,而且长期休养脱离军队,但是仍然可以独当一面;而粟一直领兵作战却做不到这点。这就很说明问题了。

家园 亮点:彭是股东

但后来小股东总出来威胁大股东,这个就不对了。人家大股东本来是想嫡传的,又被他莫名其妙搞的断了后。看另一个股东恩来的表演,炉火纯青的多了。

家园 是!也守不住,造就了彭懂军事的名声,那时有这名声的人不多

遗憾的是彭还懂一点政治,在当时的海龟和土鳖的竞争中站到了海龟一边,他自己就是行伍出身还要巴结海龟和瞧不起土匪,杀袁文才和王佐彻底丢了井冈山,还有打赣州红军全军覆没,当然红军没有全军覆没,那是因为毛主席又一次挽救了红军

家园 你说品德好他说军事差假名声,再证明军事确实强他又说品德差
家园 明显是CEO上位想搞公众公司,大小股东们都不满
家园 你算说对了!?

陈赓本是内定的副手,但一直赖在大连装病,没别的原因,无法和彭共事。直到彭走了,陈才姗姗来迟,毛为此给陈穿小鞋,让陈屈居邓华之下,陈也丝毫不为意,倒是让邓华尴尬无比。

家园 饶漱石不够忙吗?

挺粟裕,赶走陈毅是饶漱石做的主要事情,当时华东的一把手是饶漱石,华东不像二野基本“流窜”,居无定所,华东+山东是大片根据地,又不像东北聚集了那么多人物,政府方面的事物无比繁重,找人,找钱,找枪,找粮,找药,就好比东北地方没有高岗一样,饶漱石够忙的了,干的事和打仗一样重要。

就是这样还要关键时刻把陈毅调开,很反映问题呀!

家园 真不要脸
家园 靠,你从我的那句话里看出来我说品德好啦?

我说“他自己就是行伍出身还要巴结海龟和瞧不起土匪,杀袁文才和王佐彻底丢了井冈山,还有打赣州红军全军覆没”

改错:应该说打赣州红军几乎全军覆没

“自己就是行伍出身还要巴结海龟和瞧不起土匪”是品德好吗?

如果不是毛主席,彭德怀跟红军就在赣州走麦城了,以后的故事就没了,军事好也就谈不上了,除了占领长沙几天

家园 林粟彭

共军将领指挥能力第一集团和排名,这是太祖最高指示,谁用谁知道。

家园 他骂娘,不服。说操了他40天,他现在要操20天。

华北座谈会对彭德怀的批评影响是深远的。可以说在华北座谈会前后,彭德怀在党内、军内已经结怨甚深。华北座谈会上所总结的彭德怀的“四大错误”——在抗战战略方针上反对毛主席、擅自发动百团大战、执行王明的一切通过统一战线和对群众运动泼冷水、闹独立性(毛泽东说:“会理时期,华北时期,你闹独立性,有电报,重大问题自己干自己的,可执行可不执行。洛川会议做了决议也不服从中央方针,到华北军委分会另发指示”)等。 在华北座谈会上,彭德怀表现了一个共产党人“知错就改,胸襟坦荡”的姿态。华北会议”即将结束时,彭德怀根据大家的批评一再作自我总结和检查,这有:

1.“对自内战到抗战之严重的政治转变,精神上没有准备”;

2.“军事路线方面,对游击战争的了解是逐渐的”;

3.“十二月会议同意了王明的东西,但坚持军队中领导权是我们的,这是对的”;

4.“作风上的问题本质乃群众观点、群众路线问题”。他还检讨自己在入党以后带来三个东西:即“旧军事观点”、“英雄主义”、“恩赐的群众观点”。

但等到了庐山会议上,彭德怀认为华北座谈会是操了他的娘。“华北座谈会说他是个人英雄主义,他骂娘,不服。说操了他40天,他现在要操20天。好,予以满足。”

结论:“三分合作,七分不合作”。

家园 实事求是地评价

党内的军事家,排第一的恐怕要算粟总。

粟总在胆大和心细这两方面都非常出色,胆大的例子看看他的苏中七战七捷,用三万人消灭了对方五万;孟良崮战役是百万军中取上将首级,胆子大得连主席都没想到;心细如发又能达到从歼敌数字上发现敌人又漏网,硬是将几千漏网的74军残部找出来。而且三大战役中最难打的淮海,按主席的说法,也是粟总立了第一功。

排地二的要算林总,心细但是胆量不足,每次战役,计算是很周密了,但是决断有时差些,最著名的例子就是打锦州,主席三令五申,林总就是犹犹豫豫,最后搞得主席发火才解决问题。

第三可能是彭总,其实彭总是否强得过刘总,我也不太肯定,只是战功上说,彭总大。彭总的特点是胆大心不细。这方面的例子很多,比如抗日时的关家垴战斗,彭总就有些蛮干;解放战争时的西府战役,开始打得很好,结果对敌情估计不足,差点被国军包了饺子;朝鲜战争时的第五次战役等。

至于刘帅,有著名军事家之名,但战功没有前几位显著,特点也没有前几位鲜明,综合来论,可能也许和彭总不相上下吧。

按主席当初的安排,确实是粟总是设想的第一任志愿军司令,但粟总身体不好,没办法,这方面的信息可参考粟总的回忆录;林总本应是第二人选,因为部队本身是四野为主的而且林总打仗也确实不错,但林总胆怯装病了;第三才是彭总,彭总的胆大、意志坚强确实是一个重要因素。

家园 兵者,国之大事,死生之地,存亡之道

战争关系国家的生死存亡,军事家的首要素质是在最艰难危机的时刻敢于承担并能取得胜利,这点压倒其它一切素质。

家园 彭在军中确实比较孤立,在跟毛泽东斗争中使用的手段也不光采
家园 自述和西行漫记有冲突啊

自述里说,彭家贫困,祖母和彭得出去讨饭,西行漫记又说他祖母吸食鸦片。吸食鸦片要花很多钱的。

从西行漫记看,他祖母不可能是之后败家才去乞讨的,因为彭就是因为摔了祖母的烟具才被逐出家门的,那他祖母到底什么时候讨饭的?

如果说是因为他父亲找了一个有钱的女人他祖母才能吸鸦片(继母和父亲可以供其上私塾,应该不穷),那又有问题了,贫困的父亲在母亲去世后,怎么找到有钱的(至少不穷的)继母的?

难道是斯诺写错了?

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