五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说说刘志军与中国高铁的关系 -- 百战长缨

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家园 WS-20应该是以WS-15为核心机

WS-10的存在更多是一种验证型号,用来验证新技术和前瞻性,更主要是对航空人实力的一次摸底。这个型号本身就不确定,如果实力就这样WS-10就定型了,但是咱实力不止如此,所以才有WS-15 哪怕将来有WS-10这个型号的发动机那也是WS-15的缩水版而非是当初的原版。

WS-118推力不止12吨。要知道咱们以70年代的D-30KP-2为仿制对象的WS-18A(18改)都有12.5吨。如果按照参照型号CFM56系列的发展推算的话,WS-118推力应该在15吨左右,就算将来推力只有12吨但是WS-118燃油消耗率要远好于18改和大毛D30 之所以三款发动机互相“垫底”的状况看似重复投资,却最大限度的避免了风险,防止出现歼-10早期研制中出现的发动机影响整体设计的困难再度出现。

齿轮传动是解决变速箱的重量和复杂性超越低速、低效组件的重量和复杂性的临界点。简单的说就是提升发动机效率同时核心机的温度并为提高太多,因为低压风扇可压入更多空气对核心机叶片进行冷却,但是这主要是针对风扇转子低速下提升低压转子效率,也就是说民发是应用主流,军发意义并不是很大。但是要我说这个技术对老共来说压根就不是主要任务。因为再怎么革新核心机所承受的应力和温度是摆在那的如果不解决加工工艺和材料问题其他都是扯淡。国际主流民航发动机涡轮前温度在1050左右,美国F119是1700左右,而镍铬铁系合金制造的涡轮叶片熔点在950左右。解决叶片不被融化的办法就是在叶片表面打成百上千个孔,让空气极速流过叶片使叶片温度始终保持在合理范围内。同样常规合金锻造涡轮盘已不适应这种工作环境,必须采用高温粉末合金挤压成型工艺才行。

那么老共现在是个啥水准呢?前年底北重制造出第一块高温粉末盘当时采用的工艺相比美国落后半代的样子。去年底成都涡轮学院研制出国内第一块有导气孔的涡轮叶片。经过估算叶片承受的温度大概在1650左右。所以我觉得您呐还是要对老共更有信心点^_^

家园 真的,没有什么涡扇118

只有涡扇10改来的涡扇20和山寨D30的涡扇18,涡扇15还在努力中,而且俺估计即使是涡扇15,涡轮前温度也只能在1700度左右。你在前进,人家也在前进,美国F135发动机的涡轮前温度可能已经提升到1900度,又是一代的差距。

而且发动机设计可不光是材料的问题,要补课的地方多去了,俺提到的传动齿轮就是个问题。关于这点克强都说了,最逗的是,克强说完这话,被网上一帮人骂他是文科生,真是。。。

关于这点多说点,比较几款中等推力发动机,先看看法国人的M88发动机和英国人EJ200发动机,M88的涡轮前温度比EJ200高出50度,看起来更NB是吧,但M88的推力重量比只有8.5,而人家EJ200的推重比是9.3,高出10%。背后就是压气机设计经验的差距,法国人用了9级压气机,总压比24.5,但英国人只用8级压气机就达到了26的总压比。EJ200少一级压气机,减少不少重量,结构更简单,压比却更高,所以可以采用相对较低的涡轮前温度,带来的好处是油耗低,故障低,寿命长,以后进一步发展的潜力大。

而老美的F414,大约代表美国20年前的水平,10级压气机,总压比达到30,咱们刚出来的涡扇13,结构类似,总压比可能只有23左右,差得还远呢,继续努力吧。。。

家园 咱们还是求同存异吧

型号本就是一个确定性不大的答案。用流行的说花这是一个浮云~我上面说的粉末合金涡轮盘和新型叶片做测试用的机型就是WS-15 因为只有WS-15才能达到测试标准,难不成用WS-10来做?既然核心机两大核心指标涡轮盘和叶片都达到预设指标,那么WS-20有反过来用WS-10作参照的道理吗。

齿轮传动对于两轴结构的大函道比发动机提升推力和改善低压转子效率也就是改善发动机低功率燃油消耗率还是不错的,但是对于中低函道比的发动机意义并不大。而且这技术又不新,至少对于RR来说这是很熟悉的,因为RR的发动机是三轴结构并且中级具有齿轮组自动调节转速来适用核心级工况变化的。这也就是为什么普惠会采用RR的齿轮传动技术应用在F135上,因为人家玩的时间比你早多了~而作为和RR有长期合作关系同时紧盯RR发展路线的国内航空口的屌丝也不陌生啊,所以强哥拿这东东说事被人吐槽很正常的说~

发动机设计这块肯定要和别人学习,别的不说工程经验就差一块。但绝非您想的那么大,国内某些中推型号其实可以不定产但是本着学习精神还是上马其实就是为了积累经验,完善结构,培养人才。

一句话,共勉吧^_^

家园 大涵道比涡扇跟战斗机用的不一样

推重比不重要,寿命长更关键。你说是该用相对成熟的涡扇10改进还是用八字就一撇的涡扇15改进?而且涡扇15核心机改出来的东西推力可就不是12-15吨了,能到20吨。

中国航空近些年跟罗罗关系不大,核心机直接学老美。至于齿轮传动上面学的是意大利。。。

中国发动机近年来进步很大,但要说跟美国并驾齐驱,还早呢,泼点凉水别骄傲,网文太过乐观,任重而道远呢。。。

家园 这个太简单。

汽车,飞机等产业,中国不过是个新兴市场,而高铁是属于主要市场。看看汽车和飞机的国际贸易金额,和高铁的国际贸易金额,不就明白了。高铁的用户要远远少于飞机的用户,更远远少于汽车的用户,这里的用户指的是直接用户,不是指的乘客,所以基本是买方市场。而且从国产化率来说,高铁不会比汽车更高,不过是包装成自有品牌而已。

家园 【原创】貌似水电机组也不错,因为三峡
家园 从讨论变成辩论还可以容忍

从讨论变成辩论还可以容忍,从辩论变成斗气就没有意思了。

我当然可以给出评价,事实上我对任何事情都有评价,每一个人对世界都有自己的评价,至于对错嘛,站在自己的角度都是对的,历史会告诉我们真相,大家会站在自己的角度给出评判,仅此而已。

至于曲解、偷换概念等辩论手段,咱不屑于使用,更看不起使用这些伎俩的人,碰上这种人咱就直接闪了。

再见!

家园 IGBT是个好东西

IGBT的电焊机被小白兔做成了白菜价

家园 ”37‰的坡度“

早就听说宝成线苦,和秦岭补机队

看到这个数字还是很震惊

家园 借此向河友忘情等铁路人致敬

借此向河友忘情等铁路人致敬 [ 审度 ]

《高铁风云录》即将发行,“在过去,中国高铁拥有的是一个又一个真真假假的传说,未来的日子,中国高铁必将拥有一个又一个货真价实的传奇。”

链接出处

记得高铁困难的时候,忘情兄冒大不讳出来科普,也是个真汉子。

家园 审计署:部分铁路水利重大项目建设缓慢 5个完成率为零 2

审计署公布8月份稳增长促改革调结构惠民生防风险政策措施贯彻落实跟踪审计结果。审计公告显示,部分重大项目建设推进缓慢,主要涉及铁路、水利、公路等领域193个项目、2868.62亿元投资。其中有五个铁路项目和六个省份的水利项目投资完成率为0%。

20铁路项目年度投资完成率不到10%

铁路方面,因前期工作、征地拆迁进展缓慢等原因,铁路项目投资计划完成率较低。审计发现,中国铁路总公司近三成铁路项目投资计划完成率低于50%,其中20个项目低于10%,5个项目为0%。。。。。。http://m.guancha.cn/politics/2015_10_09_336833.shtml#0-tsina-1-97070-397232819ff9a47a7b7e80a40613cfe1

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