五千年(敝帚自珍)

主题:乱弹货币互换 -- diamond

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家园 有人评价老兄的帖子是一个写作班子弄成的

而不是个人的力量。

我觉得要是写作班子干的事,绝不会首发于西西河。

当然,他这么评价,估计钻石老兄爱听

家园 呵呵,拍脑袋经济学家不少啊。

对于大型的生产厂家和外贸企业来说,大多会为了回避货币风险,而对关联货币进行对冲的,所以,即使是用人民币来下订单,也会在外汇市场买入相当数额人民币,以防人民币升值造成损失。所以,跟你说的相反,往往人们不是用贬值预期的下订单,而是用有升值预期的货币下订单,因为如果此货币升值了,此次的订单本身更具有价格竞争力。中小的生产厂家更是会为了避免风险,尽量避开有风险的货币进行结算的。四处撒钱,加上贬值预期,别人不挂出空单,难道还要买进吗?即使用人民币结算,也要等贬值之后才买入吧。这脑袋拍的,拍到脸上了吧,肿了没有呢?

家园 连美国都一起舔啊。

中美的确曾经是在一个阵营里,不过,这是这之前,不是现在。欧盟的,日本的,澳洲的,拉美的,,,羊毛是割掉了不少,但基本都到了美国那里,尽管只能供其姑息残喘。天朝,羊毛没有捞到什么,羊角倒是竖起来了,作为主要国家中通胀最严重的地区,你肯定天朝自己的羊毛还在吗?你确信没有被曾经的盟友给剃了无数羊毛?

家园 良性讨论,共勉!

如果有人用人民币来下订单,也会在外汇市场买入相当数额人民币,这不还是促进了人民币的贸易结算?

预期美元升值,我这个月需要预定3个月后的酒店,我是用人民币定呢,还是用人民币定呢? 在普通人看来根本不需要思考的事情。

所以对中国企业采购来说,肯定是直接支付人民币最合算。对于海外的采购人员来说,当然谈成人民币合同价格更合算,当然,锥子没有两头快,唯一的不合算的是中国的出口商,他们宁愿以即将升值的货币结算。可是如果一笔订单利润10%,退税10%, 预期升值3%,这点诱惑算什么呢? 拿下订单是上计。其实对于国际贸易,外方采购,外方销售,中方采购,中方销售的立场互相对立,无论升贬,都有2方得利,2方不利,最终结果取决于,贸易的顺差逆差和相对强势程度。

说个题外话,河里近年戾气上升,大家尽量和和气气的讨论,您认为呢?

家园 有意思 试着延伸下

如果是这样看人民币国际化在目前这个阶段更强调的是人民币的贸易属性,把中国这个世界最大的工厂以及潜在的(要看分配是否做好)最大的市场这个优势显现出来而不是强调人民币的金融属性,相比于美帝以强大的美军为基础,各种金融杀手敲骨吸髓式的掠夺他国经济这样的货币要更加有吸引力,这就好像互联网企业(中国)开始的时候烧钱补贴用户(有序贬值让他国得小利)来抢占流量(贸易结算),至于以后会不会像美帝一样建立金融帝国以后再说。

如果按照这个逻辑那么贸易依然是第一位的,岂不是说国内资产会被一定程度上牺牲?

家园 预定酒店和大宗商品贸易根本不是一个级别,

而且,酒店一般不接受外汇支付的。

而大宗商品贸易,基本就是预定多少,然后由经理部门作出安排,一般是按照当前比价信用买入一定外汇,如果有选择的话,自然会买入有升值潜力的外汇,当然,稳定性也是重要的参考项目。因此,如果人民币贬值预期的话,自然大家会选择买入其他可支付币种,防止可能发生的不必要的市场风险,以及对方违约的风险。而且,如果人民币贬值的话,尽管初期成本一样,支付非人民币的客商明显给出更高价格,具有市场优势,当然,如果可以同时选择人民币支付的话,那就把手中升值后的非人民币外汇出手,那样几乎是零风险获取巨额利润。

想想看,中俄的石油天然气协议什么的,都是用美元,而不是卢布或者人民币结算。

当前可以对抗美元的,基本就是欧元一家,所以美国的政策的轴心就是打压欧元,对于中国是拉拢居多。本来瑞郎也是绑定欧元的,无奈何欧元区及其周围腥风血雨,欧元一路走低,瑞郎缺乏贬值依据,因此,大家有选择的时候,都买入瑞郎,而不是欧元,造成瑞郎升值压力太大,被过度购买之后,实在顶不住,这个靠金融发家的山地国家才不得不作出让步,冒了近几年最大的一个喷泉。

和美国联手割他国羊毛,这个是个与虎谋皮的买卖,除了英国这个原始股东之外,其他的跟班国家,都只能祈祷下一个不是自己而已。英国不加入欧元区,这个也是重要原因。

天朝的根本问题是无视经济规律,货币和信用,严重超发,而且已经到了连美国都不敢玩的地步。去泡沫去杠杆,恢复平衡是个长期的过程,靠强力维持表面的稳定,就像要用纸来包住火一样,有可能,但是风险很大,一不小心就前功尽弃了。

不在战略层面,技术层面作出可能是痛苦的决策,那么即使雇再多的吹鼓手,到最后也是曲终人散。

家园 中国限制外资购房买股早就是确定的政策

连收购公司都不被鼓励了。

保护自己的工业,打击潜在对手,这是毫无疑问的事情。

家园 你打你的,他打他的

很多人来西西河就是看正经东西,至于“有些东西”,忽略掉就行了,自古邪不压正,桃李不言,下自成蹊。期待dimond更多好文。

家园 我一直忠实地在你的坑里啊,乱七八糟的那些,别理他们。
家园 不是说外资

而是如果汇率一直贬资产收益降低有可能出现的资本外逃问题(或者已经出现了只是不公开)。

不过感觉只要人民币贬值的速度不要太快顺便加强监管这个问题或许能抑制住

家园 看起来喜气洋洋的

双赢啊,阿根廷不必卖身就借到了钱,中国既把压在手里的美元花出去了,还扩大了RMB的国际影响,顺便还能赚一点小利息。

可总觉得世界应该不会如此美好。都知道这年头黄世仁怕杨白劳,如果能好借好还倒也罢了,不然就是新形式的国际主义了。

IMF之类的为什么这么苛刻?还不就是为了保证到时候能收上账吗?

咱这么宽松,还不就是想学老美,收几个小弟吗?但是,养宠物都要花钱,养小弟更是无底洞了。都知道的。

连津巴布韦都去了,阿根廷更要去啊。

但愿这次真的只是救急,不要最后成了救穷。

通宝推:hullo,
家园 【整理】货币互换就那回事(整理以前回复再上场)

要说这中国的事呀,就是妖魔太多,不要怪老百姓平民,草根就是草根,大多能力本来就比精英这些人差,被蒙骗忽悠难避免。草根为一日三餐忙碌,那有多少闲空深入探索这,职场中能爬上中等职位就很难得了。还得靠有良心的精英,更靠小隐于山林的高人,排忧解惑。

怎么理解中国这几年搞的货币互换呢?

互换货币,就是按固定汇率借钱贷款协议。双方政府需要时,通过央行借对方货币来用。至于怎么用,是借款者自己考虑的。既然是借,必然有利率一说。跟银行贷款一样。如这次阿根廷借31亿美元的人民币,按协议是阿方到时候要还本付息。

中阿双方货币互换的年息6-7%。根据最新的报道,阿根廷需要支付Shibor利率上浮400基点的交易成本,现在shibor一年期的利率3.35%;6个月是3.2%。这意思是什么呢?就是说,阿根廷向中国以7%多一点的年利率或X月利率,用阿根廷比索以约定好的汇率换中国31亿美元人民币。假如这笔钱使用一年,阿根廷需要为此付出2亿多美元的年利息。

看看现在的中国市面,大家能通过媒介获取的资讯,都只能说是垃圾!如郑永年最近文章说的"中国很多学者在做的都是假知识,用中国的素材来论证西方的命题,而我们自己的命题还没找到,都是假命题。社会科学领域大部分发表的内容,都是西方的命题加上“来自中国的证据”,没有自己的知识体系。我们大部分学者的脑子还是被西方殖民地化了。" 害人不浅呀。

做为一名民众,到底怎么理解货币互换呢?

对这个问题,很多所谓的专业学经济的、评论经济的人根本没搞懂,今年上半年就有知名评论员和经济学家为此在微博闹出过笑话,盲目质疑!

其实是:

当一方需要对方国家的货币时,需求方央行向供给方央行借入对方的主权货币,借入一方央行要向出借一方央行支付相应的利息,即:按商定的利率,使用货币方要支付给货币供给方相应的资金使用利息,性质和贷款相似。另外,需要指出的是,双方的货币互换协议规定的是,双方交换时货币汇率是多少,还回来时汇率还是多少,货币互换是固定的协议汇率,不是浮动的即时汇率,货币互换与汇率波动的市场价格无关,并不受即时汇率波动影响,不存在所谓汇兑损失。

这是简单理论性解说。有些不好理解吧。一般归纳都这样。

那这笔买卖,中国得到了什么呢?

一、让中国央行赚钱了。

二、帮助推广了人民币。

三、帮助中国央行“砸盘”人民币。

就是这三点为主要利益。由其第三点不好理解吧。这就是最近人民币贬值的重点,适当比例贬值,以促进出口,引进国外资本。记住要适度贬值。当然有些学者专家可能又在说贬值不好,会背华尔街割韭菜,甚至爆发国内危机。这么说吧,他们说的这些可能结果出现几率很小。因为中国央行有全球最大的美元外币储备,连华尔街都害怕。不敢轻易搞之前的东南亚货币危机的手段对付中国。人民币贬低到什么位置最合适呢?有个观察者提了个数字,1:7(美元/人民币)。大家怎么看?

说到大家为什么会被这些文人吹得辨不清事实呢?因为大家多数没有做过金融整个业务的经验,就是没经历过,不懂。为什么会相信呢?一、是通过有一定公信度的媒体,因为认为其还算可靠或者说比自己认识高的媒体编辑来获取信息。二、这些人不懂就采访业内有知名度的专家,至少专家专门干这的,比不从事的人懂得多。可惜呀,就是这些专家最终成为了砖家。到底为啥成这样了呢?

就是这堆分类社会科学类文人,多数坑爹。自于墙头草,没研究,没有发言权。

本人文笔不如人呀,借用草根网上郑永年最近发的“我最失望的就是中国的知识界 ”里的三段评这堆砖家、叫兽们:

对当下知识界的激烈争论,其实我想说,我最失望的就是知识界!改革开放30多年来,有没有提出某种自己的思想。左派、右派整天照抄照搬西方的概念,有没有自己的东西?我之前出版过一本书《通往大国之路——中国知识重建和文明复兴》。中国的文明是一个对话文明,但是以我为主的对话文明。中国古代形成自己的文化体系,后来受到佛教的影响,宋朝之后又出现新儒家。先秦的百家争鸣是文明内部的对话,然后和印度文明对话,吸收了一些新的东西。近代以后中国和西方文明对话。但到现在为止,我们自己产生了什么?到现在还在照抄照搬。中国社会转型比起欧洲不知规模要大多少,欧洲转型产生了多少伟大的思想家,我们现在的转型呢?我们对世界社会科学的贡献呢?

中国很多学者在做的都是假知识,用中国的素材来论证西方的命题,而我们自己的命题还没找到,都是假命题。社会科学领域大部分发表的内容,都是西方的命题加上“来自中国的证据”,没有自己的知识体系。我们大部分学者的脑子还是被西方殖民地化了。

很多学者连西方实际上怎么运作的都不知道。把民主、自由、社会公正等在西方有独特历史的东西,都看成普世的东西,都是拿一个抽象的、西方都不见得存在的理想状态来评判中国,这能产生知识吗?如果你是政治人物,那你鼓吹什么主义我不管。但如果是做学问,一定要去探究西方的很多东西是怎么产生的。从经验出发,究竟制度是如何建立起来的。中国现在很麻烦的是,谁都想当公共知识分子,知识分子都还没有当好呢,就想当公共知识分子,这不是自欺欺人吗?这不是把自己当成政治家了吗?你在规范层面,因为有自己的政治倾向性,支持反对也好,都没有问题,但作为学者就不应该。你首先要搞清楚,很多东西实际上是怎么样的。现在谁知道中国的社会、经济等体系是怎么运作的吗?我想知道的人不多,很多人是在拿西方的桔子来看待中国的苹果。

知道很多人会上当受骗的根本了吧。其心不正,又老是抢话语权,指点江山,借于大众之势干扰国政。这当然有私心,肯定有利益。有些只点出了很多失误、错误、浪费,却对方法贡献了了,甚至指条歪路给人。做学问不好好做,说东点西,不面对现实整体罗列世界上前人走过的各类方式,为大家在当下提供可供选择几个路径。就会瞎起哄,忽悠一圈,纯粹愚民。反而,在日常中见到各行能人,踏实做事、干活,技术、学问都是社会高级分子却不去媒介趟浑水,老老实实挣本事钱。

家园 简而言之就一句话:为人民币成为储备货币打基础。
家园 我只同意你的担忧,但不同意你担忧的理由

可总觉得世界应该不会如此美好。都知道这年头黄世仁怕杨白劳,如果能好借好还倒也罢了,不然就是新形式的国际主义了。

世界本就是弱肉强食,确实本就不美好。但这阻碍不了人类向往美好,追求美好的步伐和努力。不然共产主义是个啥?!真以为资本主义是人类的终极制度了吗?!

在这引用一段河里讨论帝国贴里的

唵啊吽: 马克思是对的,即无产阶级革命要在全世界范围内实现 但是,全球经济中西方维持了一个南北结构,或者说是金融霸权版的宗主国-殖民地经济结构,使得无产阶级革命无以实现。所以,中国崛起面临的正是这个问题,要么是民国,在南北结构的南边,永无翻身之日。要么成为帝国,中国资本控制全球资源,然后实现社会主义和共产主义。中国本土化的“无产阶级只有解放全人类,才能解放自己”于是变成“中国只有改变全世界才能和平崛起”,“中国只有使得全世界经济发展才能发展起来”。于是,有了国际版的“新民主主义革命”,就是共产党领导下的资产阶级革命,就是中国共产党领导下的全球资产阶级革命,这个革命要达到全球的统一市场,建立一个不被南北结构和冷战结构分裂的全球统一的市场经济。国际新民主主义革命就是中国共产党领导的经济全球化。中国资本要取代美国资本主导全球资源配置,中国才能和平发展。这个国际新民主主义革命必需由中国共产党领导,团结南方国家建立全球统一战线。如果是资产阶级政党领导,就会走裕仁的军国主义道路,重蹈美帝国主义覆辙。而且,在新大陆已经被瓜分完之后的时代是走不通的,会走回民国时代。没有国际新民主主义革命的成功,就无法实现中国的社会主义革命。国际新民主主义革命成功以后,社会主义革命也不能在中国一国实现,而必需是全球共同一起实现社会主义革命。

不然就是新形式的国际主义了。

说对了,我们应该站着思考了,我们就是要新形势的国际新民主主义革命怎么了,不能探索还是不敢呢?!

咱这么宽松,还不就是想学老美,收几个小弟吗?但是,养宠物都要花钱,养小弟更是无底洞了。都知道的。

错了,美帝从来没养小弟,美帝那是养的太监养的奶牛,可挤奶自己喝可没肉吃的时候杀来续命的

太祖建国初期勒紧裤腰带帮助亚非拉那不是养小弟更不是充大头打肿脸充胖子,死要面子活受罪,那是为今时今日之种花崛起拉的第三世界丐帮,懂?!特色再败家这红利也让他们吃到了今天,他们能轻易放弃太祖给丫们留的这家底这遗产,你以为这帮特色白狼崽子真傻吗?!

但忧虑还是有的,那就是资本这个千年老妖的反噬力

通宝推:梅轩济,
家园 美国天量的金融衍生品又怎么说?谁敢去接盘?
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