五千年(敝帚自珍)

主题:上海电气燃机服务初露锋芒,西门子以后日子要难过了 -- 镭射

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家园 俺就是个玩票的

这行有几个朋友,主业是化学哈。。。

家园 E级小修不是什么大事,能做E级大修的第三方公司好几个

...

家园 F和H级

GE推出第一台F级燃机是1991年,至今已25年。咱们再花十年做出商业化F级,很难说一定能达到人家现在水平,除非材料工程上更有重大突破。

1993年ABB公司推出其第一台F级燃气轮机。但正是这个GT26,后来让Alstom付出了20亿欧元的巨大损失,铸成Alstom苦难到被吞并命运的开始。

H级燃机的研发当然更是烧钱的家伙。GE在2002年即点火第一台H级燃机。运行后问题一大堆,最后是完全推倒重来,到2014年才推出9HA,至今还没一台真正商业运行。Alstom的GT36,即使生出来,谁敢说一定比他的兄弟GT26或者GE第一台H命运更好呢?

无论如何,中国重型燃机之路不甚乐观。

希望真正的突破在航空发动机。

通宝推:楚庄王,北纬42度,
家园 一年满打满算30台的国内市场,200台的全球市场,

国家费那么大的劲?

中电联合是中电投和哈尔滨牵的头。

家园 我14年中就离开了

深圳的试运行,我没直接接触过,我只知道14年早期的时候,在深圳试运行的状况不咋的,据说是跑冒滴漏挺严重的,但这个应该属于正常现象,已经两年过去了,估计现在有所改善吧。

中电联合重型燃气轮机技术有限公司这个我就完全不了解了。。。。。

家园 按照中航的说法,R0110可以升级到F级

按照中航的说法:“在RO110母型机基础上,可以实现60MW、160MW与200MW以上系列燃机。”这里的“200MW以上”,就是F级。

家园 老兄能不能具体说说?
家园 跟偏重材料有密切联系!

由于要实验出满足要求的材料。要对材料做各类状况下,材质特性变动数据库!没有这些,你没法吃透!燃气轮机这类,对不同工况下对结构、材质、造型,有不同变化。中国就是缺少这些基本累积,工艺这块也研发不够。不易赶超!

这里提一下航母的蒸汽弹射汽缸,用的还是50、60年代的技术。这么多年过去,有谁搞过它了?技术难道一点都没低。加工工艺一点都没因为时代发展而门槛降低!

需要加大对材料科学的实验,积累数据的重要!没有厚积薄发,独立开发能力是很难有的。

家园 咱军舰动力咋样了,用不上吗?
家园 军舰不需要这么大的

军舰动力需要的是20到30MW级别的,这个国内已经由中航动力通过引进乌克兰的技术级别解决了。

值得一提的是,前面懒厨提到的R0110也是中航动力从乌克兰引进的,不过不是成品,算苏联的遗腹子,然后在中航动力手里完成的。看来以后中国的重型燃机领域会是中航动力和中电联合重型燃气轮机技术有限公司这两个各自拥有独立技术之间的竞争。

家园 中航的说法,你信么???

R0110于2013年11月开始试运行,到2014年满打满算运行1000小时,然后没下文了。。。(新闻里都有,我只看公开信息。)

从功率输出讲,R0110为114MW,还不能算E级,可以说是D级。翻一翻到200MW以上,翻烧饼???

家园 国内市场就这么大点,全球产能过剩远超200台

国家怎么给支持?怎么砸钱??

(国内)航空发动机市场,才是杠杠的!相应还有分布式发电中小燃机市场,前些年GE吹中国十二五有1000台市场,现在看大概不到100台吧。希望十三五期间300-500台也许会有吧。

家园 R0110功率输出超过100MW,可以算E级了

从原理上来说,我认为中航的说法还是有一定可信度的。R0110是单转子结构,从结构上来说,有很大的提高余地。乌克兰的“曙光-机器设计”科研生产联合体通过增加零级压气机和提高涡前温度的办法,将他们研制的中型燃机功率从UGT-15000的16MW增加到了UGT-25000的24MW。TG从乌克兰手里拿到UGT-25000后,更是将其功率提高到了30MW。从这个角度说,中航黎明说他们能把R0110的输出功率提高到160MW甚至是200MW以上,还是有一定可信度的。当然,前提是R0110确实过关了。

家园 搭船出海,走出去抢国际市场

比如山东电建2013年6月拿下的沙特吉赞385万千瓦燃机联合循环电站项目EPC合同外链出处,如果这个项目不是在2013年,而是在2015年拿下,那上海电气的F级燃机就可以搭船出海了——385万千瓦,需要至少4套用AE94.3A构建的2GT+1ST系统,也就是8台AE94.3A。按照你的说法,国内市场“一年满打满算30台”,那这8台就相当于国内市场的三分之一强了。这同时也可以增加国内电建企业的国际竞争力,实现双赢。

家园 结构上所有重燃都是单转子,原理上都是提高压气机流量涡前温
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