五千年(敝帚自珍)

主题投票大家投票一下,看毛主席到底该为大跃进的失败负多少责任吧 -- 胡一刀

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    单选,参与 271 / 101

    A 毛主席负全部责任
    11/3
    B 毛主席负60%的责任,刘邓负20%责任,地方诸侯负20%的责任
    19/8
    C 毛主席负40%的责任,刘邓负30%责任,地方诸侯负30%的责任
    8/4
    D 毛主席负30%的责任,刘邓负40%责任,地方诸侯负30%的责任
    42/7
    E 毛主席负10%的责任,刘邓负50%责任,地方诸侯负40%的责任
    162/55
    F 毛主席没有任何责任,刘邓负55%责任,地方诸侯负45%的责任
    29/24
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家园 看到你说第五次反围剿我都笑了,好吧你赢了
家园 客观规律是“来”,这在事后的东欧苏联都应验了

你说人耍赖也好,强横也罢,总比“苏东坡”强

合着你觉得我们该走东欧苏联老路?

这个世界上总是缺乏感恩的人,他们觉得当前世界这样都是必然的应该的,自己混这么好都是自己单打独斗的功劳,和整个社会、和自己周围的人都没有任何关系,

对自己好的人就应该对自己好;对自己稍有不好的人那就是死罪,该千刀万剐

家园 李井泉他们报了黑彭的材料,左派上当了。
家园 我觉得责任和毛邓比较是两回事,

责任当然可以说因为毛是头所以首先负责,但不等于在此事上邓就比毛强,也不妨碍您所说的难以避免。

通宝推:老老狐狸,
家园 土法炼钢就是陈云提议的。

57年的时候中苏关系还没有恶化。

像他这样搞计划经济,还不如让市场自发调节。至少市场不会在钢材供不应求的情况下削减钢铁工业投资。

家园 大跃进总体上失败了,只是在某些局部取得了成功。

不过大跃进失败跟调整时期应对无方也有很大关系。

大炼钢铁是正确的,全民土法炼钢是错误的。

家园 你自己去查查

主席说“官僚主义者阶级”是哪一年说的

自己再查查《苏联政治经济学笔记》。你以为毛主席的思想也像某些人那样一年一变,文革时候突然就认为国内有阶级斗争,62年时就认为没有吗?

另外,我是不是“伪左派”,自有社会公议,还轮不到你这个不知道躲在那个犄角旮旯的“真左派”来说三道四

家园 分析的很到位。邓上台的做派也证明了你的分析。
家园 你就继续相信刘邓吧

没人拦着

你把大跃进失败的责任都推到“违反客观规律”(你先说是“战时共产主义”)头上,这不就是官方八十年代对大跃进的总结吗?真正的矛头指向谁 —— 毛主席啊

不就是毛主席头脑发热,要搞战时共产主义吗,不就是毛主席“过于相信人的主观能动性”、违反客观规律吗,当然刘、邓、陈也有连带责任,也“头脑发热”了,没有及时制止主席的错误,这有什么新鲜的吗?

看来你这个不“伪”的真左派还真不简单啊,绕了一个大圈子,把老老狐狸都给蒙了。

通宝推:老老狐狸,
家园 老田是不是也在你说的“伪左派”之列

老田

“大跃进期间的浮夸风干部,主要责任在省委书记一级的政绩比赛,这一点其实明眼人一看就知道。”

。。。

“邓小平处在书记处的位置上,虽然跟刘少奇相比他鼓吹浮夸风没有那么厉害,由于他在一开始就照顾哥儿们义气扶持了广东千斤县假典型,当新的假典型出来时,即便是他有所发现也不可能进行纠偏工作了,正如民间谚语所言“打铁要靠自身硬”,他自己高抬贵手帮助了第一个假典型之后,对于此后的假典型也只能是照章办理,否则在官场中间难免大失人心。”

照顾自己的哥们,掩护假典型,知错不改,为了自己的面子纵容新的错误,这是有党性的共产党人所为吗?

http://bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=306324&language=gb2312

除了刘邓,光是省级领导,就点了几个

通宝推:老老狐狸,
家园 潮汕报出第一个千斤县和千斤地区,这是58年大跃进以前的事

很多人知道58年大跃进浮夸,却不知道大跃进之前,浮夸就萌芽多时了。

赵紫阳的从化来信(中共广东省委书记处书记赵紫阳一九五八年六月八日给广东省委的信,也就是这一天,《人民日报》报道河南省遂平县卫星农业社5亩小麦平均亩产达到2105斤,这是全国放的第一颗卫星。):早造亩产能到300斤,还有350-400的希望,年初制订的800斤的指标高了。

看上去很实在,不浮夸吧?主席也很欣赏,专门为此写批语,让《红旗》转载。

实际呢,上年亩产只有200,即使300斤,那是增长50%,400的话,那就翻一倍了。

低调的浮夸,还让人觉得自己实在,人才呀。

所以,陶赵在广东搞“双龙出海”,一点也不奇怪。

同样是这个赵紫阳,在第二年,又写了个农民瞒产的报告(1959年2月22日,毛泽东批转了赵紫阳在广东湛江地区雷南县指导反瞒产私分粮食问题的报告),完美解释了58年放卫星的粮食产量和59年粮食征购困难的矛盾。

家园 老邓这句话,与其说是分析原因,不如说是撇清责任。

大气候小气候,必然发生,不以人的意志为转移,也就是说,事情发生了,谁都不用负责,领导团队谁都没错,你好我好大家都好。

事前进退失据,事后没有担当。从很多细节上看,邓就是个利己主义着。

家园 你有没有仔细看贴子.

本人通篇表达的是整个中共集体,包括毛主席在内。战时共产主义措施不是毛主席一个人的主张,是由共产党的思想核心——共产主义所决定的。刘邓头脑发热也不是"连带"的,是其本人的选择,和其他充满豪情干劲的共产党人一样。正如刚夺取政权就立刻投入建设修成成渝铁路的邓小平,那时点的共产党人坚信人的主观能动性.修正主义腐化堕落形成新官僚阶级的苗头从共产党进城开始就一直存在,主席的阶级斗争思想也从一而终。但显然,对于大跃进的失误,主席并没有把它升级到阶级斗争为主要矛盾的高度来作总结。大跃进有成绩,也有失误,成绩需要肯定,失误需要检讨.不能只強调成绩而刻意掩盖错误。讳疾忌医,这是刘邓的风格,不是主席风格.

通宝推:豪哥的江湖,
家园 谢谢澄清
家园 奇葩

是不是双鱼座的?还是双子?

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