五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】带血的筹码--谈谈我对未来房市的看法 -- Ace

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家园 老兄你也是屁股决定脑袋

我等从小就读厂矿子弟学校,压根就没有上过什么好的名校,不照样考上省重点高中,照样保送就读一流大学。

所谓学区,我就一直与我老婆观点不同。小孩子就该玩耍,读暨粑所谓名校有个球用。

以后孩子拼的一是自己的悟性与努力,二是老子给的社会资源扶一把。

家园 一堆废话而已,不要说我说得不好听,人家自救而已。

反腐,TG自救而已。不这么干,估计后果上层那帮人是知道的,也经历过一次。谁会要了他们的命,他们心理明白得很,除非都发疯要不然没人拿全家老小身价性命去压一个自己都没底的东西。习胖、隔壁老王都是元老院们打架推出去的,代表了妥协的利益,为他们根本利益服务的。客观上也遏制了中国社会局势恶化,对老百姓还是有益的。所以,不要做某些人家为你们考虑之类的东东,人都是优先考虑自己的。都不是小学生,就不用多说了。

诸侯经济,地产大业只是这个权力格局演进而已。先问问,有谁如同霉帝里根、沃克在位时大刀破斧般拯救政权危机,把经济回拉稳定住。当然,让他们当张居正或者商鞅就太难,就当下,谁又能如里根、沃克有担当,背骂名扛风险呢?至于,学小罗斯福又相应能力及环境,更需要为人的担当,这事是也不好那么好求得到的。

先吹这,有空在吹水。

----补:

房地产是那头朱搞的支柱产业,知道什么支柱产业吧。你论述的经济发展,房子也要发展,这是常识。被你用来当论据,感觉有点笑。当年朱究竟是听了那个混球建议,又质询那些人,只要内部人才知道了。反正,跟香港地产一样,大陆也是紧跟呀。高高在上了!

---二补:

房地产是地方政府的财政支柱,有哪个TG地方一级政府地产收入不超过5成的。反正,我所看到财经报道有些地方政府这收入都到8成了。靠,吸鸦片上瘾咯。就这个核心问题,你有什么解决之道乎?不摆平这个,地产大业怎么有效解决。连我都疑惑!TG中央政府怎么帮地方政府财政解套呢?完成地方财政重塑?看看香港,不也上这个套么?香港政府20多年过去又怎么解这个套?其中各个阶层利益调整,占利阶层肯放血啵?不辞下问,河内那位大牛来搞几个可行性方案,解解大家的惑。这个问题解决了,对中国、对世界各国都有深刻影响的,每个人都会感受到这种冲击力!

有的东西说的容易,行难呀!

带血的筹码,我想说的是,中国股市至建立到今搞多少次带血的筹码了。没见大陆人民弃之而去,反而更疯狂搞起下一次。股市跟房市不同嘛,有些人会这么说的。那我们再看看上一次的房地产泡沫,也就是90年代的危机,大家有人应该记忆犹新吧。这个血的代价是什么?还不是那头朱搞的补坑式改革,谁下岗没饭吃、有谁为了生活去当黑打手、又有谁去卖命、更甚者全家自杀.....。等等累累的记录,我听到的,看到的,河里见到的记录,这些不就是血筹码房子。当然,这些血筹码房子也让部分老百姓抄了底,买了。但是,这是基于其它更多老百姓血的基础上的。看了,我都感觉悲哀!现实就得面对,如今21世纪,没过几年,不又来了。如果没有人性贪婪,会这样么?用血的筹码是吓乎不倒人,反而利润让人疯狂。哪个资本利润有多少,就让人多疯狂的名言错了么?不知道到河里哪个,用事例证明它是错误。既然上次地产发生过一次,这次又怎么解呢。朱解法?环境生态都不同了。渗透程度更是一个天。我等平民百姓想的是,代价是什么,如何传递影响我们。如同次债危机般,传递全球各地。毕竟中国已经不是哪个90年代影响不重要的国家了!世界危机底下任何重要国家一个爆破,影响深远,之至地球村每个人的饭碗里。

最近,围脖里热一件事:“石家庄“永嘉?公园城”楼盘在2012年开售,承诺2015年底交房,结果到2016年底了,不仅没按约定交房,开发商还告知已经付全款的买房人:每平米涨6000块。你可以买也可以退,不同意就去法院告我们。”一时搅动时局,不断发酵中。不知道,大伙如何看?反正,没契约精神,流氓底气,合同当废纸,说话当放屁,无法无天.....。一顿乱炖!如此的社会运行体系,法律在那里去了,反腐作用在这个重磅炸弹轰隆一下倒掉多少?

有人说:"真心感觉,三四五六线城市水太深了。

长沙交付后两年才能办证,贷款还要加收3%手续费。

西安学区房只能上一次,开了苞就作废。

石家庄涨价了还要加钱,开发商连房东都不如。

为啥这些城市不行?人和钱都往那几个贵的要命的地方跑?

你们都是水泊梁山,来一个宰一个啊……"

失去只是政府信用么?更是对TG执政能力的质疑!以德治国的中国人,把规矩抛去哪了。德至少也是规矩呀!这种运行中的混乱,TG将如何平息呢。考验的不单单是地产,更是比地产更高的游戏规则!

家园 你这么提,可真不理解董胖子

董胖子算是香港历任特首里唯一有远见卓识的,只可惜时不利兮骓不轼。再加上董胖子手腕不够硬,毕竟缺乏基层做起的政工经验。

家园 老兄你的立足点偏阴暗,十足的阴谋论调调

对土共,虽然我们看过很多腐败分子,但土共这个党的根子是非常纯洁,非常高尚的。土共第一代长老们都是具有纯洁高尚人类使命追求的,这给土共留下了深深的烙印。

习大大,岐山兄,我认为他们的当下的追求是高尚的,是纯洁的,手腕是够狠够硬的。土共本身在人民心目中形象将因他们而中兴。

世上最可怕的就是心中执大道的人。心无旁骛,故而可以所向披靡。

不信咱们走着瞧!

家园 你见过那堆老不死的么。说这大话。要说阴谋论,你这倒是很足

。不要意淫,有的东西,你见到了毁你三观的。除非,你本身就是利益集团一员。

权谋是中国文化中脱不掉的东西,为什么大家都相信阴谋,因为都用过嘛。说谎话,有谁敢说从小到大都没干过?当你被人打的时候,你会不会编假话吓唬住别人呢?其它的具体招数就不扩大了说了,你看你自个周边就知道了。

人是有贪婪性,有人敢出来说自个没有么?说什么为别人,全都是还是为自己。区别只是有的人敢承认,有的人打死不承认而已。这就是正直与一般的区别。

习胖不知道,很早以前就听自家人说隔壁老王的事迹。那还是20多年前听到的事迹了。通过事迹,我就知道他是个什么人。习胖,你可以问下人家身家几何呀!各类曝光在世界媒体界应该说很充分了吧。霉帝可不少拿真货明着喷那7位柱国。别说你不知道哦。习胖家的那几个姐夫,某些行业内人都知道用权谋私案例,整个业内到了上下皆知地步。

“土共这个党的根子是非常纯洁”,看来不是被吹嘘迷糊了,就是有意忽悠人。不信,你去大陆问问底层老百姓,有多少人说它的好话。香港老百姓都知道TG的黑,问看了8平方的经过那代人。人是好是坏,不是自己吹,而是大家给你打分。

每个人心里都有一杆秤!

不是立足点阴暗,而是要面对现实!得益于无处不在的微信,看到朋友现场拍的近期TG地方政府为征地殴打妇孺惨烈的叫声。看到此景,我要为TG唱赞歌,我良心过不去。如此光天化日之下,知法违法的TG地方政府,市长把区长及相关人等免职发个冠冕堂皇的公告了事。微信真是个好东西,不管你走到地球那里,只要有网络就有联系。为此,特意问当地的兄弟,人家说那是内部走个形式而已,那个区长待遇没撤,大概风头过了又不知道提拔到那里补缺去了。还被兄弟调侃下:你还不知这是套路么,都是套路呀!

一切都要以事实,事件做为行为判读的依据。世间没有什么新鲜事,只不过不断重现而已。工作中,各类勾心斗角那都存在,你当欧美没有么,日本没有么,沙特没有么。混迹社会这么多年,这个大学早毕业多年。那些骗骗小学生东西早就免疫了。还用上了,高尚、纯洁此等词,让你吹嘘得都如圣人般。当今世界还有圣人么?不知道,我等平民眼光短浅,只看到身边发生的,不可教化乎!写此,只是认为你如同教徒般吹嘘,给河里一些小白另一面的信息供参考而已。老油条们,都不会迷糊滴,社会这个江湖混久了都是明白人。

对于你没见过的人,如习胖、隔壁老王,不能别人写什么、说什么就是什么。你只能通过发生的事实,一件件事情去推理判读。有时,即使是经常打交道的人,都不见得了解他人品。

中兴?中什么兴?香港老百姓都有很多不满意了。那也是中国人!其它大陆人,你问街巷间人群,有多少说TG好的。还第一代长老们纯洁高尚,当河友这么多年发言记录的案例是假的?没有不透风的墙,人在做,天在看。

通宝推:迷途笨狼,普鲁托,
家园 你有具体数据还是有中介一线情况?
家园 有人赏莲,食藕,其乐融融;有人独斥莲长在臭淤泥里

看问题有多个面,当我们要抓问题的主流。

看这位老弟的文字,挥斥方遒,骂得痛快,但阴暗无比。时刻拿霉锅出来比喻,相必是对“世界民主灯塔”仰慕不已吧,一切都是霉锅的好,月亮也是霉锅的圆。

其实政治某些方面古今中外都一样,你也可以看USA Today天天骂华盛顿腐败成风,通俗休闲的也可以看《纸牌屋》进行对霉锅政治的脑补。

君不见,自1934年10月长征,土共从此就如同打游戏开了外挂,带领中国高歌猛进。

君不见,改革开放之后国家是以什么样的斜率在向上发展。

当整个西方都开始越来越用学习的眼光仰视我们的时候,为何某些中国人依然紧盯自己衣服上的疤痕自惭形秽。

别给我谈所有的都是老百姓太勤奋,一个人四肢再发达,脑袋是傻的,也不行。土共作为中国的执政党,毋庸置疑的就是中国的脑袋。

以打游戏作比方,土共开始上中国这桌游戏的时候,几乎是接手了一个类似霍金当下的躯体。

北上深房价高企,我们也应该看看这些城市经济发展的水平与成果。否则,就是独见臭淤泥而不见莲花。

以人为鉴很重要,但我们也要完整全面的看待我们与美国的历史与社会情况。政治肮脏,古今中外都相似,不要头顶着自家大莲花,一手从自家池塘里掏出臭淤泥抹在自己和家人脸上,一手指着美国家的池塘的莲花说:“看!人家池塘多好。”

通宝推:mezhan,
家园 具体数据很多。比如可以检索 方正证券首席科学家任泽平的发
家园 我对霉帝可没什么好感!好感人类真理和创造,看来你的境界.

.....。你取向太明显,容不得说不好一面,只能说光彩一面。世间之物,本来就是不只一面。

中国共和国崛起,都是这个板上定钉的事,建国的时候多少人就是这么坚定认为的。但我不容许一边吹TG,一边不待见平民百姓。这都是社会发生事实,即使国家发展多好,那百姓过得越艰难也是现实。你说得好听,怎么不见毛!没有毛,TG都被灭球了。江山是毛打下来的,你倒开口一个TG、闭口一个TG。可说地基打好了,只要是正常人都会把房子盖起来。良好的开端是成功的一半。如果连开始都选择错,那走下去是人都知道。开创者与跟随者区别就在这了。

既然是立字说术,就要尽可能提供全面数据。你立就是给人看的,不能迷惑人。

莲长于塘,看与食大家都知道它长在那,塘是什么应该都知道吧。当然,也食客有些未必知道。关键就是这部分食客,他们也有权了解这食物来源吧,你做法不让知道来源于塘不对吧。知情权!!!只宣传好的一面,坏的一面轻描淡写。做实事,这是会给一块的同事带来严重后果,如项目编写、做方案、现场信息回馈......。当然,金融推销产品倒是经常这么干,宣传也是,公关就不用说。

主流?你说你主流,我说主流!谁的对呢?最多都是黄婆卖瓜自卖自夸!但,大家有的选。

骂TG是每个人的权力,难道还要剥夺批评权?言之有物,有错乎?说霉帝的优点,难道就是向往霉帝。好大个逻辑。不是坏就是好。合意就是好,逆意就是坏?

这逻辑,怎么跟灯塔国有得一拼。

三人行必有我师!从小到大都被人教育要学习别人的优点。这个人可没定标签哦!到你这,标签化!有没有自我倾向,大家伙自辨吧。

长征之后,才开挂。你当毛的占山为王,建立到30多万的中央红军,就上不了台面。其它根据地的努力就是视而不见,扩张的其它红军也够不上档次。我擦!突然闪出聊天常吹的段子:吃了五碗饭饱,前面那四碗白吃了。

常见人讲,TG是世界最大的镁粉。大陆报道,时不时就拿美国来对比。如果没有阎罗殿同意,他们敢这么粉。

改革开放后?河里已经太多前30年和后30年对比了。单说百分比,哪个更陡,我就不现丑了瞎显摆了!

人家都比哪个发展更好更快,你倒好,比发没发展?这种心态有点搞不懂哦!TG接手烂摊子?那是TG接手?是老毛抢过来的好不好。你言必TG,好像老毛重要性就这么低!没老毛,TG就能打遍天下乎?我倒不明白,各国历史为什么都写这些个人,怎么不就大吹特吹这些人所带领的组织或者队伍。史学界这帮做学问的都锈掉了。推开去,那就是天才无用论哦。对老毛、列宁、马克思、黑格尔、爱因斯坦、富兰克林、拿破仑、朱可夫.......这些天才们说:有你没你都一样,反正有那些团队就可以了。对于苹果,乔帮主本来就是可无的人物呀!没有乔帮主,苹果不现在还不是伟大着呢!

社会是人组成的,必然说人。任何组织也得说人。你也知道说看莲的淤泥。我也写了,特意提:另一反面而已。国与国都是那堆事,但是优缺点各有不同。你都知道中美都他嗨一样,那你就拿出光鲜一面吹,什么意思?好个政治正确性?拿霉帝比,最多说随流,拿日、韩、泰、欧、中东比,或许相当多人都不知道情况呢。

闲聊的时候,有个朋友说,看现在中国汽车越来越多,想想人家美国、英国、德国他们上个世纪50年早就这样了。普通人都知道发达国家进入汽车时代比我们早不止半个世纪,有点成绩就自吹自擂当人不知道似的。当你超越别人时吹,没人会质疑你,你做到一半就说你比别人好,你这么说谁相信你真的就傻冒了。真如你说得那样,东南亚那堆小国早靠过来,谁也不傻!当下,谁对TG压票,都不是走一步看一步的主。

说到城市,80年代,有过经历的河友因该有印象。日本多么猖狂,不知道当时河里的大哥们,会不会当时认为日本会超越苏联挑战美国?不就是整个国家建设噼里啪啦,到处可见各类建设,说的不是中国,而是当时的日本。负债表不会骗人的,如同现在中国!都喊不能学日本搞疯狂十年,偏偏中国跟当时日本多像似。前面回复已经补充说地产问题,这就不重复了。

还有阿根廷当年的地产泡沫整个过程,对比中国地产走到现在的情况。做经济的都不是傻子!

光说成绩,不说失误。就是忽悠!典型伟光正!遮蔽自己困难,粉刷自己水平。

如果房地可以这么搞,那世界那么多国家为什么不学日本、阿根廷.....那么搞。迪拜倒是学了,怎么样也成教科书的案例了。世界工业发达国,有几个在成为发达经济体过程中,这么干的?麻烦,你说说呀。用同样大小的经济体,香港与新加坡作对比,高低立判了吧。

他山之石可攻玉。对你不适用。三人行必有我师。在你看来多数是个笑话吧!

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---补:

回看了一下,你说我:“看这位老弟的文字,挥斥方遒,骂得痛快,但阴暗无比。时刻拿霉锅出来比喻,相必是对“世界民主灯塔”仰慕不已吧,一切都是霉锅的好,月亮也是霉锅的圆。”中的时刻拿霉帝来比喻。翻上面两回复,不就这第一个回复下面这段文字么:

“先问问,有谁如同霉帝里根、沃克在位时大刀破斧般拯救政权危机,把经济回拉稳定住。当然,让他们当张居正或者商鞅就太难,就当下,谁又能如里根、沃克有担当,背骂名扛风险呢?至于,学小罗斯福又相应能力及环境,更需要为人的担当,这事是也不好那么好求得到的。”(“霉帝可不少拿真货明着喷那7位柱国。”)

没错,说了霉帝的里根时代,也说小罗斯福时代。但你别忘了,也说中国古代的张居正、商鞅。这都是成功典范!不知道,你的哪个时刻拿霉帝来比喻,怎么看出来的。就这段你就一棍子定性,两个回复就其它例子都是霉帝?段里的中国例子不算?你没看回复,还是掩耳盗铃?

即使是霉帝,人家解决遇到的危机的人在业内也是受人尊敬,到你这就按国别给硬生生弃而黑之。要是这样国家行政学科就要不提写那些人了嘛。金融业界就不用说沃克案例了嘛。看世间,有谁象你这样干了。

危机角度,最近的里根、沃克治理的危机,那个时候,那个国家的比他们危机大,那个比他先走出来了,当然苏联又是另一回事。成绩来说,同时代,上个世纪80年代,谁的成绩比得过里根、沃克。从危机相似度来看,最近的就是就是里根时代更接近,国家经济体量,独立性,经济模式,经济遇到困难...等等。你总不会拿苏联来比吧,拿日本来比,可比性在那,吸取教训倒是可以,成功之道在那?两个失败者用其失败说明没法给答案。西欧国家呢。局部参考可以,远不能比对出有用的可行性方案。

小罗斯福也一样,资本世界谁比他先走出来了?你不会提元首阁下吧?丘吉尔?

你老是说看主流,问你中国目前经济遇到困难是什么?

从你的言论,从上面推敲,老是以一代全。以局部指全部,只看据霉帝的例,没看到香港的例、中国的例。说你自私,自立,自以为,该没说错吧。每个人毛病谁都有点,但没有你这么强烈的。审慎,一直是我常拿来念叨!就是防止自我膨胀!

通宝推:bluestarry,
家园 按照芒总说法,几年前老百姓手中二手商品房极其有限

按照芒总说法,几年前老百姓手中二手商品房极其有限

大头是银行的,约30%

其次开发商和销售公司的,约25%

炒房团,约15%

外资的,约10%

不清楚具体哪年,反正不会太久,这几年在建量、存量、黑灯率上升还是下降,稍有心的都有数

家园 两回事嘛

教育孩子是一回事,炒房战略是另外一回事。

家园 不过是探讨,何必这么认真,上纲上线呢。呵呵

每个人都有自己角度,所以大家需要交流。

今日的中国,开挂般的在世界民族之林中快速超越式崛起是主旋律,是主流。房价不过是一个次要矛盾。的确,我并非为房价所困,一线城市有自己的大房子。如果房价合适,我不介意换个更好更大的

重庆给所有房价高企论者一个反例:经济可以高速发展,而房价并不高,企业雇佣员工代价合理,员工购房负担小自然就消费多,消费多自然快乐指数高,消费多市场也大。

家园 是的

与我一些炒房的朋友小酌。

其实炒房与炒股一个道理。上涨的时候会有无数种理论证明还会续集上涨——所有才会有傻子跟进继续买。

炒股炒房的初级选手很难接受下跌,总希望那些支撑自己“继续上涨的理论”依然有效,所以稍微一跌都在那里扛着——但人家李嘉诚就解决出仓了,这次。

再过三五年大家就可以知道谁正确鸟。 俺们是坚决站在李超人这边。俺们认为李超人的基本看法与俺们一致,人家盘子大所以坚决离场。

好多东西一直在变化,不过比较慢而已。玩玉,早年玻璃种就很值钱,自从玻璃越来越多,大家也就满满不喜欢了。我看钻石随着人工合成的工艺广为掌握,价格也坚守不了鸟。房子只涨不跌的神话有千年历史,可能也到了适度变一变的时候了。

什么时候都该与时俱进,否则虽然在船上,也可能是逆水行舟。

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