五千年(敝帚自珍)

主题:评钱颖一《计划经济为何没有希望》 -- hwd99

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家园 文革中的袁隆平,那些被整的没育种成功不会有名字流传下来

试验田被毁耽误不耽误研究进度?当工人耽误不耽误进度?

如果多来几个新学生当助手,会不会加快进度?

袁隆平这还是苦难少的,那些苦难多的呢?被整死的呢,没准他们早早弄出来了呢

科研金字塔总是需要有大批基层人员才能结出硕果,在你看来我们的科研人员都是在混吃等死,我们的航天、高铁、人造太阳,等等等等,全都是混出来的

一句话,就你行,好了吧!

文革中的袁隆平----

摘自《走近袁隆平》,

摘自人民网·政协新闻。

1

966年五月,史无前例的文化大革命开始了。

在这场“深刻的革命”中袁隆平自然不能幸免于难. 罪证有二,一是“出身问题”,二是“现行问题”。

文攻开始了。校园里攻击袁隆平的大字报不下一百张。“宣扬资产阶级学说”“自由散漫,典型的资产阶级知识分子”。

武斗又来了.“革命小将横刀立马”把“资产阶级知识分子”的瓶瓶罐罐彻底砸烂.多亏学生帮忙藏了几盆。

作为首当其冲的“牛鬼蛇神”,造反派早已在“牛棚”中腾出地方为袁隆平搭铺。

对此袁隆平早已做好心理准备。

工作组长来了,结果出人意料。

“‘牛棚’你就不要去了继续搞你的杂交水稻试验,争取在实验中改造好自己,为人民立功”。

袁隆平受宠若惊又百思不得其解。

“树欲静而风不止”。1968年5月18日,一个风雨交加的夜晚整个试验田被人彻底毁灭。四天后,悲痛欲绝的袁隆平在一口井中发现了培育了4年的苗子,沉下去的都已淹死。幸好飘在上面的几根又活了过来。

“这个实验是三岁小孩搞的玩意儿,根本搞不出什么名堂”

“这是袁隆平为达到陷害他人的目的自己干的,既可向上面交差,又可金蝉脱壳”。

那是一个人性扭曲的年代。1969年,校“革委会”下令调袁隆平到湖南溆浦煤矿当工人。

两个月后袁隆平又奇迹般的出山了。他被调往湖南省农科院,担任杂交水稻研究的业务主持。

不育稻种几经洗劫,但又绝处逢生,袁隆平屡遭冲击却又转危为安,才有杂交水稻的问世的鸿运。冥冥之中似有神佑。多年后才真相大白。袁隆平的论文发表后,原国家科委九局的赵石英局长,立即发现了其中蕴藏的价值。立即上报科委党组,党组书记聂荣臻立即表示全力支持。就是赵石英的慧眼和那特殊时期的支持。消除了袁隆平心壁的寒冰,使他在政治漩涡中得以保全。

家园 分地前,良种培育是举国体制;分地后,除了已经有基础的,

想搞良种已经成为不可能。良种培育这种涉及国家粮食安全的战略高度的事情,必须依靠举国体制,分地后是肯定搞不了的。

我80年代末上初中的时候在《中国青年报》上读过一篇文章:《长征四号上蓝天,功臣奖金仅百元》。现在30年过去了,长征四号哪去了?长征四号的失败,到底是因为奖金低导致人才流失呢?还是因为科研人员把心思都放在奖金上,没有心思搞研究了呢?

顺便说一句,知识分子要想出成果,最好放下臭架子。中国历史上文人最大的臭毛病就是识几个字就觉得自己应该高人一等。希望这个臭毛病不要被非文科的知识分子继承了。

通宝推:我还有事,
家园 虽然你什么都不知道,但是你什么都知道

因为你说自己知道,所以你知道,那怕你明知自己不知道。

你是不是这个逻辑?

通宝推:老老狐狸,
家园 搞良种不可能,那么袁隆平改开后是一直在吃老本喽?

登海种业、隆平高科都是上市公司,也都和种业毫无关系?

知识分子在五七干校,在牛棚的时候是没有臭架子,不过好像也没有出啥成果

二十一世纪最重要的是什么?人才!

又想马儿跑,又想马儿不吃草

家园 前面根本耽搁不了什么,这些杂交主粮研究几乎不可能再提前了

你最后一句真是可以进笑话楼了。农业出了那么多成果你一句话全给否了。。。

前三十年搞出那么多成果,你还在说指望当时农业科研出成果不可能。。。

66年根本不可能列入国家重点项目。袁隆平64年开始搞杂交水稻研究,66年2月才刚刚发表论文发表第一篇论文《水稻的雄性不孕性》。同年5月,国家科委九局局长赵石英同志,获悉袁隆平发表的《水稻的雄性不孕性》一文后,引起高度重视,以科委九局名义致函湖南省科委与安江农校,支持袁隆平的水稻雄性不育研究活动,指出这项研究的意义重大,如果成功,将使水稻大幅度增产。

67年就开始给袁隆平配助手,专项研究了。

李必湖的报告相一致:1967年,在有关领导部门的支持下,在各级党组织的领导下,水稻“三系”的研究工作正式列入计划。可是研究的道路并不是平坦的,有人不断吹冷风,搬出洋教条,说什么“水稻是自花授粉作物,自交无害,杂交无益”。当试验田的杂种后代表现明显优势时,他们又说:“即使有优势,也不表现在产量上,只表现在稻草上”,“国外从五十年代起就进行研究,至今也没得到应用”等等。这些说法在当时的农业科技界有一定影响,但是我们有党组织的领导支持,没有因此而动摇。1968年,正当发现保持系的苗头时,实验材料遭到阶级敌人的破坏,党组织又给我们鼓气,使我们没有因此而灰心,利用残存的3株不育株继续实验。。。。直到1970年,都没有找到合适的保持系,反对意见又占了上风,这时候在湖南主持工作的华国锋同志接见了我们的代表。。,并指示我们把水稻雄性不育的研究交给群众去做,给我们极大的鼓励和鞭策。

还有,看看李振声,袁隆平,李必湖,冯克珊,李登海,谢华安等人基本都是在新中国完成学业,60年代前后开始研究。你就是穿越回去提前搞研究,人都凑不到。

当年文革期间群众运动过火是有一定的歧视臭老九的现象。可是说这些歧视影响了研究过程。这个实在是看不出来。

反而当年强调的学术民主对于加快研究能起到良好的促进作用。这个周光召接受环球时报采访时候就说过:

周光召说:“回顾‘两弹一星’的研究,那时候团队精神和学术民主的氛围都很好。拿今天的话来说,是软环境很好。当时,我们完全是针对问题本身展开各种讨论甚至争论,根本没有等级和身份方面的顾虑和限制。大家都积极地提出自己的想法,希望自己的想法被大家讨论,早日找到解决问题的办法。普通的技术员可以提出自己的想法,在第一线生产的工人师傅也可以提出自己的见解,而且他们的意见和建议与科学家的意见和建议一样受到重视。”

周光召说:“现在,这种情况很难看到了,反倒经常出现两种不开放的情况:一是缺乏学术民主的氛围,往往是院士或领导一讲话,就再没有人敢讲话了;二是实行不必要的封锁,大家都生怕自己的想法被别人知道了。”

的确,那个年代的学术界是非常民主的,可以广泛地辩论而没有身份等级限制。再就是那个年代个人没有私心,自觉自愿为国奉献牺牲,不存在金钱和利益集团,学术界没有高低贵贱之分,谁的意见对,谁提出的方案正确,就采纳谁的。这就极大的调动了每个人的主观能动性,使科学技术的研发从最短的距离获得最佳的方案和意见。

除了你搞个时光机,把杂交水稻的研究结果带回去,我还真找不到什么办法加快杂交水稻的研究进展了。

其他主粮研究也是。现在知道成功了,出成果了。当年谁知道什么时候能成?只能下苦功夫,十几年,二十几年一年年干下来。

通宝推:回旋镖,陈王奋起,脊梁硬,hwd99,老老狐狸,mezhan,
家园 文革才是路,那建国后17年都不是路?

看看,现在他又说第一个饼没有用了

1972年列入项目,1974年就开始试种,这正是得到了国家资源大力支持的结果,此前不过是局限在湖南海南一隅而已

你知道科研是需要时间的,大概不知道科研人员的培养也是需要时间需要钱的吧

家园 袁隆平已经有基础了,进入良性循环,可持续。

你看哪个是分地后另启炉灶成正果的?

Nothing is perfect, 但是分地前的System works, 分地后的system doesn't work.

其实看得最明显的不是良种,而是是火箭。长四80年代发射成功,但是几乎没起作用,近30年一直靠长二、长三修修补补撑着。难道改开后对长二、长三的修修补补没有改进性能?当然不是。但是改开后的长四失败了,这说明即便有改开前的基础,改开后的System也下不出自己的蛋来。对长二、长三修修补补算不算吃老本?我认为算,虽然修修补补也提高了性能。但是你没有自己的东西。

育种也是同样的道理。袁隆平进入良性循环前得到的支持是分地后无法想象的。如果没有在分地前进入良性循环,袁隆平根本不可能有现在的成就。

聂卫平在北大荒没有机会摸棋子,但是有《北大荒磨练出的“境界”》。他自己都承认,如果没有那段经历,他的棋艺达不到后来的高度。刚毕业的大学生离“人才”还差得远。老老实实干两天体力活对于年轻人成才没坏处。马儿如果把心思都放在草料上,是成不了良马的。

我的两个表弟,一个大专毕业去远郊仓库做保安,艰苦条件下发奋图强,利用业余时间考会计师,现在是知名会计师,公司配奥迪;另一个一本毕业在家考公务员,一事无成。原因很简单:前一个主观能动性被激发出来了,后一个没有。

知识分子要想取得成就,最好放下自己的臭架子,别认为自己比老百姓高一等。

家园 这种伤痕文学来做证据就算了

这些年撒的谎够多的了。

凡是不讲支持,不讲前因后果的报告文学都是扯蛋的事情,我一个字都不信。

家园 育种成功,名字不为人知的人多了去了

谢华安、石明松、李贞生、林守烈、黄耀祥、罗孝和、颜龙安、张先程等人,有几个被现在的人们像袁隆平那样所熟知?他们的贡献对于研究杂交水稻都很重要。

比如颜龙安,1972年冬,颜龙安选育的“珍汕97A”和“二九矮4号A”经过南繁北育连续四代回交,不育株率达100%,不育度在99.5%以上,宣告我国首批“野败”不育细胞质的雄性不育系选育成功。之后,颜龙安将2个不育系种子分给全国协作单位测交配组,先后选育出100多个强优势组合。著名的“”汕优63“”就是谢华安用自己培育出恢复系“明恢63”。和不育系“珍汕97A”杂交培养出来的,解决了杂交稻抗稻瘟病的问题。

颜龙安说起当年科技大攻关,很感慨:“一个人能力再大,也不能包打天下,没有好的团队,就不能成就杂交水稻的辉煌。那时候大家只有一个目标,所有的成果都无偿分享。”当年正是他培养的两种不育系种子分给全国协作单位才有杂交水稻推广的今天。

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家园 提起吃老本,想到了“珍汕97A”

颜龙安72年培育出来的“珍汕97A”是我国应用时间最长、选配组合最多、推广面积最大、适应性最广的不育系,是名副其实的“英雄母亲”。历经40多年考验,至今世界杂交水稻中还没有一个母本贡献堪与她媲美。以它为母本,科研人员选育出上百个“汕优”组合,1982~2003年,“汕优”系列杂交稻累计推广18.74亿亩,占全国种植杂交稻总面积的56.13%,增产稻谷1874.4亿多公斤。

至于说科技成果,有个国家最高科技奖的列表,大部分都是前三十年里面搞的成果。

 1) 袁隆平 杂交水稻 1966-1972 世界领先

   吴文俊 机械化算法 -1975 世界领先,原创

  2) 黄昆 理论物理 1950-1963 不详

   王选 激光照排 1975-1978 世界级原创;中国计算机方面唯一重大专利

  3) 刘东生 四次冰期学说 - 1958 原创

   金怡濂 并行计算设计实现 1970-1978 世界级

  4) 吴孟超 肝外科新成果 1958-1975 不详

   王永志 同步通信卫星的发射 1975-1977 类世界同等水平

  5) 李振声 小麦改良 1958-1985 世界级

 叶笃正 青藏高原气象学 -1974 原创

  6) 闵恩泽 Y-7型分子筛催化剂 1970-1976 类世界同等水平

   吴征镒 《中国植物志》 1961-2004 ???

  7) 王忠诚 脑血管造影术 -1965 世界级

 徐光宪 串级萃取理论 1971-1976 世界级

  8) 谷超豪 超音速绕流等数学问题 -1973 ???

   孙家栋 东方红一号 -1970 类世界同等水平

  9) 师昌绪 铬锰氮及铁镍基合金 1964-1974 类世界同等水平

   王振义 白血病诱导分化疗法 1979-1986 原创

  10)谢家麟 正负电子对撞机的 1955-1986 类世界同等水平

   吴良镛 广义建筑学 -1989 ???

  11)郑哲敏 爆炸力学与破甲机理 1960-1979 类世界同等水平

   王小谟 JY-8雷达 1970-1976 世界领先

  12)张存浩 氟化氢(氘)激光 1970-1977 世界领先

   程开甲 裂变核武器 -1964 类世界同等水平

  13)于敏 聚变核武 -1967 类世界同等水平

通宝推:西门飘飘,盲人摸象,
家园 没有人说建国17年不是路啊,自己树个靶子有意思吗?

也没有人说文革就是好,就是好, 一点问题都不见啊。 你这么树个靶子自己打有意思吗?

家园 是市场经济还是强盗经济?

转:围棋第一人柯洁发微博讨薪?呼吁尽快完善制度

新浪体育讯  12月13日凌晨,围棋第一人柯洁发微博讨薪:“2014年大连上方地产围棋队至今拖欠朴廷桓50万人民币,拖欠我30万。芈昱廷应该也有10万左右。期间我数次催促动之以情晓之以理甚至亲自写信给大连上方地产(内容之动人到连自己都泪目)。因为制度的不规范导致没有白纸黑字,全因为我们相信赞助商的为人--那就是不会拖欠棋手的工钱。吃了哑巴亏后我发下棋手们还是太善良单纯,希望尽快完善制度。”

http://blog.sina.com.cn/s/blog_e8992d940102wk22.html

评论:这是赤裸裸的抢钱,而且抢的是世界冠军们的钱,抢的是名人的钱。按照当下的实际市场年利率25%计算,3位世界冠军100万元收入被拖欠2年,等于被抢50万。由此可知,普通劳动者被欠薪是何等普遍了。毛泽东时代,政府动用自己的资产,遭到资改派30多年的控诉,说什么行政命令干预经济,不合理。现在资本家们赤裸裸地抢劫老百姓的钱,精英们反而一声不吭,被抢者,即使作为世界冠军,多位世界冠军,作为我们社会的精英和名人,集体被抢劫,甚至长时间都不敢对外披露。这到底是市场经济,还是强盗经济?

家园 人家出成果是哪年?你心目中的改开从哪年算起?

袁、李两人是什么时候开始研究,最后什么时间取得了什么成果,你先把时间列出来证明你的观点吧。

就算是七个烧饼,按比例改开也就是最后那一个中的三分一罢了。

前面全国协作艰苦奋斗十几年的努力你一笔带过,却拿着最后两个代表人物功成名就站台发奖那个时间点说事,潜台词不过是为某人的乱政洗白,你这样才真没啥意思。

通宝推:老老狐狸,
家园 说话凭点良心好么?

看到您说知识分子非人待遇就上火!什么是非人待遇?当时知识分子的待遇是高于普通工农的好吧,怎么就非人了?毛打下的政权白纸黑字说明白了,是工农的政权,是无产阶级的政权。您这样的知识份子的待遇已高于统治阶级了您还怎么说?无非是您在其它制度下获利更多,所以您痛恨这个制度而已。您痛恨的这个制度带领一个民族走出泥潭,让一个国家实现工业化,避免了万劫不复的危险。为了这项事业有人牺牲了,有人利益受损了,甚至有人被冤枉,被误伤,被队友打了黑枪都很正常,您能说这世上那项伟大的工程,战争或事业中没出过这样的问题?再谈您每天只吃二两米的梗,您如果没有充足的肉类和油脂的摄入我看您没半斤米你一天都顶不住。说您弱智您自诩知识份子,可知识呢?您也知道三千万吨大豆做了饲料,没饲料您去那吃肉?您知道一亩地产多少大豆么?转换下三千万吨需要多少地种,等于多少粮食不难吧。其实您就是个精致的利己主义者,所有标准都必须以您的利益为准。所以您以后最好只说您自己的感受,别扯什么全国人民,不然您不佩也不智,让人看了恶心。

通宝推:侧翼,知其何休,土拨鼠yuanap,纹石,红军迷,一鸿,西门飘飘,七天,
家园 更正下。

本人上面回复里说的三千万吨不准确,应该是五千多万吨。为自己的信口开河致歉。

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