五千年(敝帚自珍)

主题:老田——如何走出“假历史”和网络谣言的围困 -- gzdcl

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家园 东食西宿,说得真形象。

一句东食西宿把如今朝堂中人的嘴脸描绘得淋漓尽致!花宝献之,拜服。

家园 这有什么不好理解的呢,

在阶级社会里,这是他们的阶级本性决定的。何况,这阶级社会是他们的祖上经过了艰苦的斗争,打败了毛教员为首的无产阶级建立的。

通宝推:老老狐狸,
家园 犀利?还这两条很认同?什么叫“历史局限性”?

我只说说你很认同的第一条,原因嘛,这一条很简单,第一条又很复杂,最没用,又最有用,因此很容易让人很认同,几乎就是明摆着的真理

1、把历史局限性说成金光大道就不好了

首先,因为这一条很简单又很复杂,所以模棱两可,因此不犀利

其次,又恰恰因为这一条很简单又很复杂,因此很容易让人感觉犀利

其实呢,根本是没人知道啥叫“历史局限性”

啥叫“历史局限性”?

字面上看,“历史局限性”,似乎明明白白,什么人都知道,所以说这一条很简单,同时,这一条又很复杂,因为,没几个人知道,啥叫“历史局限性”

我不是小看你,也不是小看老黄,因为老黄完全可能是清清楚楚,他这么用“历史局限性”就是有意而为之

啥叫“金光大道”?

字面上看,“金光大道”,似乎明明白白,什么人都知道,所以说这一条很简单,同时,这一条又很复杂,因为,没几个人知道,啥叫“金光大道”

我不是小看你,也不是小看老黄,因为老黄完全可能是清清楚楚,他这么用“金光大道”就是有意而为之

简单的说就是用“历史局限性”否定“金光大道”

这个说法最有用就不要我说了,因为比如你就很认同

我说说这个说法最没用,因为一般人看不到,请听我细细道来

其实是粗粗道来,因为,我就不讲啥叫“历史局限性”了,我也不讲啥叫“金光大道”,粗吧?

我先说“历史局限性”是一个贬义词,或者说是坏的,至少也是不好的,对应的,“金光大道”是一个褒义词,或者说是好的,至少也是不坏的,对应的

现在,你再看看

1、把历史局限性说成金光大道就不好了

这句话

是不是有“金光大道”没有“历史局限性”的意思?

是不是至少也是“金光大道”不应该有“历史局限性”?

或者说有“历史局限性”的不是“金光大道”?

结果就是,那东西有“历史局限性”,所以那东西不是好东西,不可以搞

我再说比较简单的,自然科学的东西,比如伽利略的道路,概括成做实验,比如牛顿的道路,概括成粒子力学,再比如爱因斯坦的道路,概括成相对论统一场论,等等等等

他们的道路或思路或研究方法或思维方式是不是“金光大道”?

他们有没有“历史局限性”?

他们都有“历史局限性”,对吧?

以牛顿为例,是不是可以说牛顿的思路是“金光大道”呢?

我以为说牛顿的思路是“金光大道”不为过,你说呢?

再说比较复杂的,跟人有关的

先说中国的,神农氏的农业化道路是不是“金光大道”?有没有“历史局限性”?

神农氏的农业化当然有“历史局限性”,对吧?

神农氏的农业化是不是“金光大道”?

我以为说神农氏的农业化是“金光大道”也不为过,你说呢?

后来西方的工业化道路是不是“金光大道”?有没有“历史局限性”?

不仅工业化初期有“历史局限性”,今天也有,对吧?

我以为说工业化是“金光大道”也不为过,你说呢?

等等等等

上面举的是有“历史局限性”的“金光大道”的例子

其实呢,即便是货真价实的“金光大道”也不是完美无缺,至少也是“有一利必有一弊”,有得就有失,任何事情都有代价

当然了,有“历史局限性”的不是“金光大道”的例子更多,其实是全部都是

说穿了吧,任何东西都有“历史局限性”,所有东西都有“历史局限性”,根本就没有没有“历史局限性”的东西,所以,“历史局限性”不值一提,因为,说一个东西有“历史局限性”就跟说一个人的大肠里有屎一样,人人都有,因此,有“历史局限性”根本就不是问题

说一个东西有“历史局限性”就跟说一辆汽车有轮子只能在路上走一样

说一个东西有“历史局限性”就跟说一架飞机有翅膀只能在空气中飞一样

等等等等

所以,拿“历史局限性”说事儿是既非常聪明又非常愚蠢的,就看跟谁说了

总之,拿“历史局限性”忽悠是既非常聪明又非常愚蠢的,就看跟谁说了

“历史局限性”是个神马玩意儿?

见仁见智,见傻逼见苍蝇吧

因为,我想起了鲁迅的一句话,我搜了一下,烤过来跟大家共勉:

“然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇”

家园 我一直以为老田的文章总体上是目前最分明

有逻辑性、理性、有力量的,当然,还有很多值得肯定的一群人,包括这栋楼里已经涉及到的。

这一篇,正如你所言,相同的病症摆在那里,大多数人只能看到那个人萎靡不正,至于为什么就没法弄清楚了。

老田的三分法,是不是让很多网友有豁然开朗的感觉?

家园 这篇文章至少十多年了吧,为啥最后的日期是上个月底的?

一开始提到的“李希光建议人大立法禁止自由思维“是2003年的事,google也可以看到十几年前就有这篇文章的引用

家园 作者的意思是:有个“戈培尔团队”在不停滴造谣,你看,十几

年前的事,2003的事,今天又被搬出来,其实不是今天,而是之前不断地被搬出来,就是所谓“戈培尔说谎言重复一千遍就成了真理”。

下面是《四月网》去年——2016年的辟谣文章:

媒体公知造谣李希光教授始末

2016-01-26 15:25:00 作者: 羽佳 评论:1条评论 字体大小 T T T 扫描到手持设备

公知和媒体造谣的热度从来就没有冷却过,但十年如一日造一个人的谣,如果有“世界造谣运动会”的话,也够得上奖牌了。1月23日左右,一些公知大V再次语出惊人,从箱底又一次鼓捣出“李希光教授建议人大立法禁止人们自由思维”的谣言。

公知和媒体造谣的热度从来就没有冷却过,但十年如一日造一个人的谣,如果有“世界造谣运动会”的话,也够得上奖牌了。1月23日左右,一些公知大V再次语出惊人,从箱底又一次鼓捣出“李希光教授建议人大立法禁止人们自由思维”的谣言,说他认为“人的思维和社会中其他行为规则一样,都应该受到严格的法律制约,个人在思维上的任何想法都要付法律责任。你不能因为自己的自由思维,就可以任意思考任何问题,任意在大脑中攻击他人或者社会,这同样要承担名誉损害权责任或者法律责任。”(选自《清华教授李希光要求人大立法禁止自由思维》)

说“再”和“又”是因为这种言论早在2003年就有了。这年李希光提出立法实施网络实名制,被南方等媒体和精英围攻,称其是限制言论自由。5月25日,“李希光建议人大立法禁止自由思维”的文章最早出现,标明为“访谈模仿版”。但就是这样的三无产品(无作者、无信源、无证据),却被无数西化精英当成真实言论转载。仅在2003年前后,方舟子的新语丝网站就刊登了二十多篇批判李希光教授的文章。

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之后数年,李希光一直处于被爱美精英围攻和妖魔化中,他被公知们称为“中国舆情之父”,“中国新闻发言人制度之父”。百度百科也称李希光“2011年6月发表两‘建议’令世人深感震惊、大跌眼镜”,其中“建议立法禁止自由思维”便是之前说过的,早在2003年就出现的谣言贴。

那么,李希光教授当年真实的言论又是什么呢?笔者多方查询,大致捋出了此事的前因后果。

话说那是在2002年4月29日,清华大学国际传播研究中心主任、教授李希光应广州电视台《都市在线》栏目邀请做了一期访谈节目“谈新闻改革”,其中谈到网络媒体乱象丛生,要依法加强网络监管,防范匿名攻击,“建议,人大立法机构对网上的名誉侵害应该给以严惩。”

加强网络监管,防范匿名攻击,这本是合情合理合法的建议,但仅仅一年后,便有网友将李希光上述内容缩编,以建议“人大应该立法禁止任何人匿名在网上发表东西”为题目发布到网络论坛,引起网民哗然,后来被“南方周末”称为“李希光事件”。

2003年5月28日,事件进一步发酵。方舟子的新语丝网站就刊登《李希光教授访谈模仿版:人大应该立法禁止任何人在大脑中自由思维》一文,恶搞李希光。此文以记者访谈一问一答的形式阐述观点,甚至以李希光的口吻引用“朝鲜取消自由思维”这种谎言来坐实李希光在胡说八道。其实,只要认真看一下这个文章就可知道,这是别有用心的网民伪造的帖子,是多种言论、信息的拼接与混搭,目的只有一个,就是要用李希光“自己的话”来证明他很傻很专横很专制很走狗等等。随后此文被教育在线等论坛广泛转载,但初期仍然有“访谈模仿版”字样。

一周后,2003年6月3日中午,清华大学国际传播研究中心网站将《李希光谈新闻改革——2002年春天接受广州电视台采访》在首页推出,回应网民和舆论关切,将不严谨的口头表达订正为:建议“同时人大应该立法禁止匿名在网上散布谎言、制造恐慌和恶意侵害他人的名誉”。

2003年6月5日,《南方周末》发表《揭开事实的真相:“李希光事件”始末调查》报道,引起平媒舆论大哗,致使网络论坛议论向媒体舆论转移,形成二次舆论发酵,产生舆论风暴,李希光成众矢之的和过街老鼠,网上造谣、攻击、谩骂蜂起。

面对网上暴风骤雨般的谴责,李希光站出来对整个事件进行了辟谣。2003年6月12日,李希光在致信《中国记者》里回答了编辑的提问,披露《南方周末》实习记者以欺骗手段进行“off the record”(不同意录音、记录和报道)的经过,让人大跌眼镜,李希光指出:“我当时谈话的重点不是谈网络。更何况,我今天对网上匿名还是实名这个话题,毫无兴趣。因为,禁止网上匿名是非常不现实的,在法律上和技术上都行不通。如果,这样把我的话引用出来,其目的很清楚,是要我惹怒众人,成为众矢之的。”《青年记者》认为“这里本无事,媒体自造之”,呼吁警惕“客里空”再现。

为了吸引更多人加入到“轴心国”阵营中来,2003年6月14日,凯迪社区发布《李希光又一惊天理论——禁止自由思维》的文章,直接去掉了“访谈模仿版”字样,堂而皇之打着“真实”的幌子立在互联网的风口浪尖。此后很多时评人、网民发表了大量恶评文章,如潮水般淹没了李希光星火般的辟谣与订正。

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2003年5月29日,教育在线发文尚有“访谈模仿版”字样

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2003年6月14日,凯迪社区发布《李希光又一惊天理论——禁止自由思维》的文章,直接去掉了“访谈模仿版”字样。

势单力孤的李希光无力呐喊。此后,2012年7月2日,另一著名的公知阵地共识网又堂而皇之地借此发文批判李希光教授。这恐怕就是公知大V及其媒体阵地平台的智商上线,对哪怕最明显不过的谣言,也信以为真。一篇原属恶搞的文章被这些媒体奉若珍宝,随时准备对李希光和广大爱国知识分子给予致命一击。

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如同流传在网络上的各版本“马化腾生日”、“苹果将钓鱼岛划归日本”、“5月12日贞子上映南京大屠杀”等谣言一样,百度一下即可原形毕露。然而,到李希光身上,大家都不愿意这么做,或者说明知是谣言偏要传一回,其中缘由,恐怕除了“盲目转载”外,还有更深层次的社会与文化因素。

15年后,当一个新的自媒体时代来临。《清华大学教授李希光要求人大立法禁止自由思维》这篇文章又开始在网络上传播,甚至一些有着广泛影响的名人也不分青红皂白的转发,足见其节操和智商亟待充值。奉劝这些公知和媒体,报道正能量之余没事多翻翻书,一本《法律基础》也不贵,总比警察叔叔的茶便宜吧!

1月25日,李希光在其微信再次回应此谣言:社交媒体时代,提高智商已经迫在眉睫。我本来以为这是谁编的一道低级智力测验题或是二人转小品,逗你玩的,但还真有人当真:有人要求立法让地球停止转动、有人要求人大立法禁止人的大脑停止思维。这谣言编造得太脑残了,当个愚人节故事骗骗人都上不了档次。但还真有人信。编造这个谣言的人好像把网民当成愚民在耍,以为网民都是无知无助无头脑的人,看了就会相信,就会传播和放大。我相信,广大网民是有头脑的,广大网民只会嘲笑造谣者的愚蠢。这就是为什么这条谣言在网上存在十多年,我一直没在意,因为我认为这种谣言属于脑残谣言,不攻自破。什么是脑残谣言?造谣者脑残、信谣者脑残、传谣者脑残,辟谣着也脑残,因为这种谣言太低级了,漏洞百出,没必要辟谣。如果确有这个立法建议,那位编造这个故事的人,为什么迄今不敢出来承认他是这篇文章的作者。这是一个很经典的造谣传谣案例。这条谣言制造者有两点脑残处:1)除非是植物人,傻瓜也会有思维,除非向人大建议立法者是世界头号傻瓜,才会提出禁止思维的脑残立法;2)傻瓜也知道,谁提出这个脑残立法建议,谁就立刻与全体人民为敌或遭人耻笑。普士图部落的女子虽然蒙着面纱,但还留有一条缝隙,能看到一丝光明。可被中国的网络媒体面纱蒙住眼睛的朋友,两个眼睛,被遮的严严实实。我建议朋友们有空,看看我的这本书《谁蒙上了你的眼睛--人人必备的媒介素养》(法律出版社,网上随手可以买到),普及一下媒介智商。

可怜这些公知和媒体,无中生有,肆意捏造,疯狂撕咬,一味崇洋媚外,为国外反华势力摇旗呐喊,“将来为祸天下后世,正不知伊于胡底呢?”(吴趼人《痛史》)

所以,你提到的所谓“可以看到十几年前就有这篇文章的引用”也是没错的。

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