五千年(敝帚自珍)

主题:茗谈155:“地球二号” -- 本嘉明

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家园 工业革命能够成功,

工业革命能够成功,关键是还有大片“蛮荒国度”可以征服,殖民,当作倾销市场和原料产地。

人工智能革命成功,关键是还有大批“无用人口”可以用来消耗,当然,接受过系统教育的人口不是“无用人口”。工业革命的养料是原材料和消费市场,而智能革命的养料是大批廉价脑力劳动者。

我曾做过一个预估,十多年之后人工智能初步成熟后,二战后确立的人道主义总原则可能会被抛弃,人类将进入新一轮的大淘汰,能够向全社会提供基础教育的国家胜出,不能的国家被淘汰。

家园 典型的倒因为果,人类文明的推动力一直都是科技的发展

是工业科技的发展为殖民征服提供了基础,没有科技优势,英法凭啥征服全世界?殖民主义首先在1500年前兴起于葡西等国,随后英法才加入,开始欧洲各国也只能靠航海优势控制一些沿海地区,这时占世界殖民地大头的是葡西等国,一直到18世纪工业革命逐渐开始,英法才取得优势,同时殖民国家才开始大规模进入亚非拉等地的内陆地区。所以征服不是文明的推动力,科技才是。文明程度高了,科技发展了,才能有能力征服。

家园 还是那句话,什么时候机器翻译能真正过关?

人类培养个合格翻译比培养个围棋大师简单多了。

俺一直在美服玩指环王,都5年了,游戏本身的内容很熟悉了。游戏是纯英文的,连打字都不支持中文输入。俺好歹N年前也过了6级,好歹平时工作还要看些英文资料,好歹欧美玩家五花八门的缩写、代称也基本知道了,但到游戏官方论坛看玩家讨论依然不流畅,更不用说百度、谷歌的机翻了。

家园 对,内外坚修,才能称霸
家园 翻译的价值不大

就好像下围棋一样。作为一个例证是可以有,但是实际价值不在哪儿。

AI厉害的地方,是有可能作前人想不到的工作,这个才厉害了。

家园 不劳者无食从来都不是人类社会的基本逻辑

你头皮白炸了。

家园 相当严重

加拿大的楼市疯狂,仅仅集中在多伦多和温哥华二市,涨幅完全没有基本面的支撑。介入炒楼的本地和外国投资客众多,楼房按揭贷款容易获得,贷款后利息压力不大,是重要原因,一旦加息,很多人承受不住。

由于楼价完全背离经济基本面,单就多伦多而言,已是百业凋敝。资金都被吸入楼市,居民消费不力,小商户既面临客流减少,又面对房租和电费的疯涨,怎么维持?大银行如RBC,也不得不无预警突然辞退450人,银行业要生存,客观上只有突破底线去加息。

尤其是目前的中央政府是自由党,安省政府也是自由党。小土豆不懂节俭,只会花钱(自由党与工会勾结甚深,要收买选票。又支持任何小清新政策比如清洁能源。这些都是大量的腐败和靡费),可以说前路茫茫,主观上毫无定见,最后一定会容忍加息。

中国的楼市,是座“水冷式反应堆”,对推动中国经济发展起到了巨大的作用,但反应堆也很危险,必须时时冷却,冷却剂就是贸易顺差。加拿大在“基石”输油管线计划失败,国际油价低迷的大环境下,贸易顺差根本指望不上,等于反应堆的水冷系统已经失灵,反应堆却不敢减小功率(要支撑经济),总经理无知无畏心存侥幸,未来可能是日本福岛的下场。

通宝推:五藤高庆,
家园 要动态地看

小国经济发展,好比自助爬山,想爬就爬,想歇就歇,轻装,心情也轻松。

大国要埋头搞经济,受各种无关因素的干扰太大。经济规律不允许快的时候,因为政治需要,硬着头皮要快马加鞭;想疗伤修养的时候,小弟出事了你得出头。凡此种种,多了去了。所以对于大国经济,虚高,亢奋,死要面子,硬拗,都是常态,哪里有“平常心”那么一说?

可以说,所有大国的经济,都是畸形经济,都是残疾,只是各家的残疾不同罢了。多数情况下,畸形不要紧,只要体量够大,活力值够高,可以把隐疾压住。

家园 随便瞎聊两句

如果AI发展至可以成为一个社会,或是一个可以自我循环(迭代)的系统,那么人这种生物就面临着一个很尴尬的位置。不大可能出现AI养人,人无限多,导致整个生态垮塌的结果。人类现有的“先进”文明的生活方式太浪费资源,省资源的不“先进”。难保AI会以各种理由清除这些人类,亦如我们看蟑螂一样。退一步,保留一个少数精英的人类,那就算继承了元首的遗愿了,恐怕大多数人都不能接受。

家园 没有考虑到一点,就是遗传信息的积累

生物体内保留着亿万年进化的信息,这些信息在生物的日常行为中发挥着重要作用,生物和人类的大部分行为都靠的是本能。

这一点是机器永远无法获得的。这当然是一种劣势也是一种优势。优势是机器不会受到本能的各种限制,可以做很多人类做不了的事情,劣势就是机器不可能代替人类。

机器可以做很多事情,但是机器不会真正的理解这些事情。

扶楼
家园 普工的问题,愚意

除了补助,解决方法还有一个。卐

一亿士兵或者二亿士兵那个梗实现了,也就搞定了。当然这不是“最后解决方案”。终极的还是要社会化。可是我总觉得在社会化之前。总得卐来大闹一场。人觉悟了,才能社会化。不然还是布尔乔亚那套,霉体那套。觉悟不了。

也许搞卐的不是我们,现在人人都搞卐。我们这么搞,也许是苏联1930年备战。反正是哪个角度看而已

家园 最坏的想法

人本身将变成商品

家园 中国的贪腐问题

文官体制在于“前300”,军队体制在于“前60名(中将以上)”。

现在单单看军队,反腐败反掉多少了?

这在未来10年后,可以看到很好的效果,因为高级将领年轻化,少壮化。但当下就只能继续韬。

到那时候,是不需要一线士兵的,一线全部是AI操控的无人战斗平台,但我估计需要大批维护人力,这就需要人类的工程师,比如装甲部队可能是2:1,就是10名技术人员负责维护5辆无人战车,当然这款战车的威力是极其惊人的,一辆可以抵一个连的96A。

如果中国有1000万人类军人的话,你可以折算一下战斗力。

家园 昨晚我跟我儿子聊了一会儿

他们这一代,对未来有清晰的见解,而且态度超然得让我吃惊。

我先问了一下,李彦宏和马云在贵州论坛上的争论,你怎么看?他毫不犹豫地投马云一票。然后说,到2050年前后,可能是两大“魔头”(超级AI),美国一个,中国一个,分治世界,统治人类。李彦宏以为建模就可以生成AI,这没错,但没有海量数据,这个AI的武功段位不会高。而有海量数据的,今后也只有阿里和GOOGLE,其他国家和民族已经输在起跑线上了。接下来聊的,就先不说出来了,反正我有点毛骨悚然。

我觉得,这个真实世界的发展,已经是不可逆转的,而且前景异常清晰,几十年里就给你看到。“半神”会出现,如果“超级老大哥AI”对金钱冷漠的话,普通人类将连“商品”都不配。

通宝推:海峰,
扶楼
家园 其实政府已经找到办法:网游,选秀,球赛,粉丝,广场舞

给各类人找点事做。

北京的街道活动,比如唱歌比赛,比如广场舞都有维稳费支持的。

说不定,某一天,人头福利都由人们去游戏公司,去学校,去广场舞团体领取。把游戏通关,学校学习和广场舞签到数作为领取福利凭证。这样,就能保证这些闲人保证一定的忙碌态。终身学习,或是终身游戏,也许就是以后人类的生活方式选择。想要参加劳动估计像现在参军一样,有名额限制,不是那么容易通过的。

AI 确实有可能是中国弯道超车的机会。因为这种改变才真正称得上能形成技术代差的社会基础技术革命。就像从农业到工业的变革一样。而中国确实有适宜这个技术变革的许多条件:足够大的市场,足够多的教育人口,没有老一代利益集团的制约。

通宝推:广宽,崇山彩云,红军迷,秦波仁者,
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