主题：从薄熙来种的银杏树被拔说起——闲聊十九大人事安排 -- 林子白
论政治上的做派，李更有总理的担当和全面。该背锅时背锅，没有二话，各地的发展也是尽量平衡，同时兼顾不发达省份。至于朱某人，说实话，我没有看出他所谓大刀阔斧的系统思路，总结下来就是一招：发展上海！大家看上海！是啊，把全国的发展机会、资金、资源都砸进了上海地区，那还不是一片向好啊。
当然，我是从我的家乡的发展来看问题，声明就没有挑衅上海的意思。
还是那句话：朱作为全国的总理并不合格。作为上海地区的代言人非常优秀。
如果抛去外商投资这一块，上海本土还是国有经济为主体，私营经济非常差，几乎没有任何在全国有影响力的企业。
国有这一块每况愈下，没有新的增长点，老品牌老企业处于不断萎缩中。整个上海现在靠金融和地产在支撑，本地市民你没有出路和希望，民怨很大，极端敌视外来移民。
比其他能力重要。
2003年8月国务院18号文，把房地产列为支柱产业。搞招拍挂炒高地价。朱镕基98年出了个房地产23条，里面定的是80%经济适用房，10%廉租房，10%商品房。98年到03年房价没怎么涨。
温家宝上台后把经济适用房改为商品房。这样商品房比例可以到90%。所以房地产商欢呼雀跃。具体看看房地产大佬们对18号文的高度评价。
光这还不够，04年出了耕地红线，直接卡死供地面积，给房地产商一部印钞机。国内房价龙头就是北上广深，几十万亩地就压下来了。
最后就是发钞票，4万亿等。房价就是货币增发炒起来，之前李鹏也好，老朱也好对增发货币都很在意，特别是李鹏。这个锅只能温家宝背。
我的帖子，10来年了吧，我自己没删过，不知道怎么删。大家可以看看，我观点始终一贯，没变过。这点挺自豪的。
和用什么标准。
但朱相肯定不是TG的合格总理，他的德是过不了关的，说他是个右派一点不冤枉他。
但要说他是286或者386的合格总理，可能差不多。
就是老朱继续当总理，他要是想填下岗和三农的坑，也得这么挖。因为搞了分税制卖了地方国企，地方政府没钱了，怎么填这两个坑呢？
2001年以前，当时脑袋活的地方，就已经开始打造城市搞房地产，然后收税养活自己的穷人了。老温把房地产列为支柱产业，不过是承认这些城市的试点并向全国推广而已。
而钉死耕地红线则是粮食安全的需要，这也是没有选择的。
老朱搞了分税制卖了地方国企以后，地方政府就只剩下卖地一条路了。不走这条路，下岗和三农的坑就填补上。所以我坚持认为高房价的责任必须算在朱镕基头上。
你要是不同意，不妨复盘，给个不搞房地产还能填掉下岗和三农的坑，同时2003-2008两位数增长的方案来。至于4万亿，我认为是老温的巨大成功而非失败，但是我懒得在这里跟你说了。
和温的四万亿有什么关系？
说好听点叫“恃才傲物”。不仅仅是政治修养，就是做普通人也差点意思，。
当时福建老大是团口大将宋，他压着夶夶，支持卢，卢背后还有大佬尉。
卢本人也是15届候补中委中不多的50后，和夶夶都是未来居委乃至常委的有力竞争者。
几方角力而已，哪是个简单的修养问题。
一定要打台湾的, 早打, 大打, 杀鸡就要用牛刀.
我人民解放军已经三十年没打仗了, 这个太危险的.
你原来贴说房地产这个坑是老朱挖的，我告诉你是温挖的。从你回帖看这点你没有异议了。在这个基础上我们讨论其他。
1，下岗和三农的坑经济发展就可以解决。江朱进入WTO后，中国出口大增，这些收益自然就可以填这些坑。农业税才几百亿人民币。下岗无非是把人养起来，这都是钱的问题。
2，分税制中央收上来的税，无非是用在国防、基础设施建设上。你挺喜欢问问题的，你问的我都答了，我倒想问你如果不是分税制的路，中央到哪里找钱去建设国防和修基础设施。
3，当初分税制上来的钱，一部分是用作中央本级支持的国防、基础设施上。更大的一部分是返还给地方作为转移支付，以2016年为例，中央对地方转移支付数额是5.29万亿元，其中一般性转移支付3.2万亿，专项支付2。09万亿。加上地方自己的直接收入每年7、8万亿元，地方财力没有问题。
4，地方每年卖地收入大约3万亿。地方卖地收入的钱拿来干什么呐，很大的一笔钱是土地经营投入，就是征用新土地和三通一平的费用。这钱水涨船高，地价越高，这笔钱就越多。扣除土地经营投入，其余的钱用在哪里呐？2015年6月28日，审计署发布《国务院关于2014年度中央预算执行和其他财政收支的审计工作报告》指出，土地出让支出中违规用于弥补行政经费、对外出借、修建楼堂馆所等7807.46亿元；征地拆迁中，一些地方和单位少支付补偿17.41亿元，编造虚假资料等套取或骗取补偿10.57亿元。此外，一些地方土地出让收支核算不够规范，有8358.75亿元滞留在财政专户或直接坐支；有的地方为支持经济发展，减免或返还土地出让收入7218.11亿元。一句话，没用在正地方。不是缺钱吗，8000多亿趴在账上。
5，所以地方说缺钱，是没道理的。不管给地方多少钱，都缺。人是贪得无厌的。温内阁期间，转移支付就是大笔一挥划给地方，地方挪用后，还抱怨钱不够。根本是中央转移支付管理不严。财政部管理转移支付原来就那么几个人，管理上万亿转移支付，能管多细，就是算完数，到期划账。地方干什么，鬼知道。
6，所以朱镕基退休后看着影帝胡搞，忍不住11年去清华大骂
“攻击分税制，根本就是无知！无知还透顶！”谈及分税制，朱镕基手拍着《中国农民调查》说道，攻击分税制，说分税制掏空地方财政，造成农民贫穷的人，根本就是无知！无知还透顶！随后，朱镕基缓和了口气，说：“来的时候，我的女儿劝我不要发脾气，我忍不住了，还是要发脾气。这绝不是为了我个人，也是为了整个中央第三代领导集体。”
在清华座谈现场，朱镕基列出2010年财政收入数据予以批驳，其中提及的中央与地方财政分账数据，此前尚未有官方披露过。朱镕基说：“去年全国财政收入83000亿，其中，地方直接收入4万亿，中央税收返还(给地方)33000亿，两者相加是73000亿，占了大部分啊。中央财政收入多少？是15900亿(注：原话如此)，占83000亿的20%左右吧。92、93年中央财政收入比重是28%、27%，现在20%都不到，怎么能说中央把税都收上去了，收得过多呢？”
不过朱镕基对分税制亦有反思，“当然我们还有缺点，主要是返还支付的方式。”
“税收返还(转移支付)的工作做得不好，要靠地方‘跑部钱进’，求爷爷告奶奶才能拿到，分税制有缺点，但我负的责任不是主要的，因为我当时就说，分税制改革没有完，要继续进行。”
“最近呢，还有一种谬论呢，国外的报纸也有，国内的报纸也有，说这个房地产项目这么沉重，都是过去这个分税制搞坏了，说税收都收给中央来了，地方没钱了，所以它只有发展房地产才有钱？屁！”座谈现场爆发大笑，连一旁的刘延东也不禁掩口而笑。
各人看法不同，很多是因为掌握信息不同，把双方观点摆在一起，只要具备常识和基本的推理能力，看法不会差距很大。所以要挑战朱的说法，可以说，不对，转移支付一年只有3000亿不是5万亿，地方直接收入一年只有几千亿不是4万亿。这才是挑战，不顾事实硬坳那就有问题。
7，至于耕地红线，北上广深放地也就几百万亩的事情。北上广深这种一线地区房价压下来了，全国自然也会下来。北上广深区域内不种地难道中国人就饿死了。而且中国每年进口的大豆6、7000万吨，中国进口那么多大豆干什么，不是做豆腐而是为了肉蛋奶。这些大豆按现有的品种和技术水平来测算，需要4亿多亩耕地，这个面积接近目前玉米或者水稻的播种面积。就是说，我们自己生产这6000万吨大豆，就要牺牲掉同等面积的高产作物。这还不提进口的其他农产品。
所以中国早就已经依赖海外供应农产品。真把海外供应掐了的话，或者拿出几亿亩地种大豆，那就主粮危机，或者大家不吃肉不吃鸡蛋了。但这样，主粮消费肯定要涨，还是不够。要解决这个问题，就是要建设强大的国防，没有其他的路。强大的国防就是中央的财力要强大，没分税制，哪里来钱？
所以啥为了养活中国人，18亿亩红线不能退之类的，就是演员的台词而已。念台词的时候必须得铿锵有力、声泪俱下，听者一树大拇指，人民的总理啊。实话没人愿意听。河里的更是。
8，03-08年完全没必要非得两位数增长，8%增长不行啊。出来混早晚要还的，胡温爽了，后面就累点。从这个角度讲新常态也挺好，就怕嘴里新常态，但还是想整个高速度证明自己。
9, 4万亿成功失败我就真懒得说了。我08年发的帖子都在，那个危机本来和中国无关。纯粹是06、07年紧缩整出来的。当时我大段论述过，不赘述了。