五千年(敝帚自珍)

主题:王正兴的长津湖之战结束了,很有感触 -- 十字弩

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家园 王正兴的长津湖之战结束了,很有感触

惨烈的长津湖之战连载结束了。作者王正兴老师对宋时轮的指挥不满意,特别是在最后阶段还不顾现实要追歼美陆战一师很不满。我想说点自己的不同看法,试图为宋时轮等做辩护律师,望王老师谅解,希望他把不同意见也当做是一种宣传或勉励吧。

一、我们是战后复盘,对美军和志愿军的能力有比较充分的了解,而当事人如宋时轮等将领们对美军并不了解,因不了解美军、套用国内对蒋军的经验而做出的决策,确实有可能是极错误的,却不能认为主观上是为了找面子或脑子发热。毕竟对这些久经沙场的战将来说,犯主观方面的错误是比较少见的,我更倾向于是对客观现实的理解出了偏差。

我猜测志愿军门对美军的这些能力并不了解:1、对下碣隅里的机场运输能力不了解,不知道美军用机场实施了很强的补给,运出了大批伤员,还运入了补充兵员,虽然被围可是美军根本不缺弹药和食物。2、对美军空中力量对地攻击能力和美军炮兵的能力有所低估。3、对美军的工程能力有所低估,比如没想到美军居然能空投浮桥配件修复了水门桥。(这些都是猜测,如果有证据表明志愿军明确知道这些事情的重要性,那我愿意收回我的观点)

这些,都是国内抗日战争、解放战争中从未遇到过、很可能也从未听说过的能力,限制了志愿军将领对局势的分析和判断。宋时轮(以及9兵团的指挥团队)在战役最后阶段发现20、27军已经打残后还要求26军展开攻击,想拼最后之力,一举吃下陆战一师。很可能是因为他以国内的经验,认为20、27军已经极大地消耗了陆战一师,同时认为严寒重创了江南子弟,美军也应受到严寒的打击,从而判断美军也处于最虚弱的状态,只需要26军来最后一击,而没有想到机场空运能力如此之强、陆战一师根本没有处于缺乏补给的状态,弹药充足、吃的饱穿的暖。那么结果就是,2个军没能吃下的陆战一师,一个军当然就更难吃下了。但是,志愿军这种一定要吃下陆战一师的决心,那种一个团只剩一个班也要追击的勇气,才迫使美军退出长津湖、慢慢明白在朝鲜无法取胜,并最终开始承认中国人说话是有分量的、是值得重视的。

总之,我想起了一句老话:志愿军把美军当蒋军打,吃了亏;美军也把志愿军当蒋军打,也失了算。

二、王老师的连载,质量是非常高的,看起来非常舒服和享受:对美军的部署和意图很清楚,有很多高清的地图(不再转载的重要原因之一就是转图非常麻烦),对美军的英勇也不遮掩(能击退这样的军队,是志愿军和中国人民的无上荣耀!);对志愿军的批评也是触及灵魂、不讲情面。对于全面了解这场战役乃至这场中国人在世界上重新站起来的战争,真是非常的有帮助。再次向大家强力推荐:微信公众号:这才是战争(微信号:xiaoxiongchumo123)

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家园 用现在的话说,贫穷限制的志愿军的想象力。

这个说的很对,表明自己的顽强态度很重要。

志愿军这种一定要吃下陆战一师的决心,那种一个团只剩一个班也要追击的勇气,才迫使美军退出长津湖、慢慢明白在朝鲜无法取胜,并最终开始承认中国人说话是有分量的、是值得重视的。

通宝推:知其何休,
家园 志愿军不缺想像力,但是真穷啊

一次准备吃一个师,这叫缺想像力?

但武器真的不行咬不动啊,真穷。

家园 另外还说明tg军队是认真对待每一场战争

个人很好奇美军的复盘过程和结论是什么?

另外就是国军对解放战争的复盘是不是就是老蒋日记里的结论?

家园 缺乏想象力才会一次吃一个师,想象不出美军的强大之处。
家园 连美国人都承认是朝鲜寒冷的冬天救了他们
家园 朝鲜战争中美军总结的中国军队特点

网络上曾经有这嚒一篇汇集美方对我志愿军分析的观念文章,有兴趣可搜来看看。

其中第二部分就是引用 美陆战一师 1950-11-20 至 12-10 作战研究。

家园 如何在国外网上看?

需要注册微信公众号吗?

家园 争取用一个军歼灭美军一个营

也是一种想象力,但是接近现实。

家园 不如研究一下现实。

假设美国把当前三分之二的三军军力用于东亚,不限于通过朝鲜半岛,加上日军,能败我国否?反过来,我军能歼灭此敌否?

家园 之前没交手,双方都缺乏了解,不是想象力问题

如果当时武器再稍稍强些,就是达到美军一半的水平,未必不行。

家园 结果就是美国必败,日本亡国!

首先现在中国整体军事能力包括海空军的主战装备与美军已没有代差。仅以目前中国火箭军的实力加上中国令人恐怖的强大的生产能力(比如很快生产数万枚DF21之类)覆盖中国周边2000公里的范围没有问题。

我们可以宣布对于敢给美军提供战争支援的基地的国家,中国全部有权予以毁灭性打击。如果打爆了所有反华军事基地,加上美帝航母在DF21和DF26的威胁下也必不敢进入中国周边1500公里的范围内,没有了这些基地和装备美军将如何作战?

在这种状况下如果日本要作死参与中美战争,中华民族复仇的机会就来了,中国完全有能力彻底消灭日本海空军,毁灭日本的经济,将日本彻底灭亡。

家园 在朝鲜半岛不可能击败美军

朝鲜半岛最大宽度不过200公里,不可能密集部署兵力采取人海战术平推直进,部队密度过高是美国B-29的地毯式轰炸的牺牲品。

第五次战役,李奇微指挥美军韩军英军土军法军16个师3个旅1个团(其中美军13个师),总共30万人,对付彭德怀的3个兵团2个军4个炮师外加金日成的3个军团,总共70万人。

结果彭德怀在弹尽粮绝后大败,70万大军全线不成建制向北溃逃,一口气从36度线逃回38度线。

老毛派高岗前往莫斯科,就“我们在朝鲜战争过程中遇到的一些严重问题”探讨,高岗到苏后就问“是否可以考虑以三八线为界举行停战谈判的问题”和金日成“反复解释了中朝方面的困难”来说服斯大林准备进行停战工作。

家园 目前技术条件下,由陆向海可能确实有优势。

本来由海向陆有优势,就像英国征服印度,侵略中国,还有美国和英国绕着圈攻击德国,都能很容易地机动和掌握主动。但随着远战兵器和远程感知能力的发展,海上力量的这些优势大大缩小。而陆上生存能力和补给容易的优势重要性日益增大。

家园 如果不打核战

和中国开战,没有五百万陆军就不要想了。

中国找五百万保家卫国的壮士容易,美国上哪找五百万侵略别国的炮灰?

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