五千年(敝帚自珍)

主题:来,大家看看这个,有何感想? -- 雪里蕻

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家园 你呀,too young

太阳底下没新鲜事。

大数据又怎样,吹了这么久,到底提供了什么有效的信息?算出来特朗普能当选吗?算出来中美贸易战了?

再换句话说,摄像头对准了谁,记录了谁的动向,谁能调用这些资源,得出的信息最后又被谁享用了,措施落实到谁头上?

一句话,只要政治还是一门需要学习的学问,不是从生下来就安装在人脑子里,这个世界的基本格局就不会有大的变化。

你以为40岁以上的人都不关注新技术,我真是吓得抖了个机灵,那些40岁以上的大牛看到这个帖子,恐怕都在屏幕后面偷笑呢。

再说AI,人类创造AI是为了让我们的智慧更快的进阶,而不是让自己都变成傻瓜。天天吐槽老朽,却在往老朽期望的路上义无反顾的走下去。哎

家园 您说的都没错,大部分我也知道,虽然我就是老朽

但还是那句话,只能是多数人监视少数人,不可能是少数人监视多数人,至少目前还不是那么直接就怎样怎样。

不过本来我说的重点不是未来,而是过去,至少过去的事您和我大概是一致的。

幸运的是,您推荐的那个帖子,我是已经宝推了的,虽然主要是出于我上花党的习惯,但也勉强能够说我这60岁以上的人,还是关注新技术的吧。

家园 帝国主义意味着战争,修正主义意味着剥削合理。

所以无产阶级天然的反底反修,只是经济物质生活的提升,无产阶级的革命性是会打一定折扣的,一战后德国的政治走向和结果值得参考。

家园 要以发展的眼光看问题

你看看下面白浪滔天的帖就知道现代技术进步的步伐了。

帝国
家园 元首,或者甘地,二选一

鸦片战争百年来的苦难,元首的疯狂,和印度的现状,二选一的话,只怕很多人宁可要前者。敢与恶鬼争高下,不向阎王让寸分。

说到底,我们是大国,加拿大再比俄罗斯富足,也不是我们看得上眼的。

家园 来来来,你说说看,世界上哪个国家跳出 “周期律” 了

撑得最久的英国,1689 年光荣革命,迄今 300 年,还不包括日不落帝国分崩离析,版图缩水 90%

家园 有"周期律"是一种历史的辛运

文明社会做为一种远离平衡态的自组织系统,在数学上是可以严格证明它是要发生突变的。对文明社会来说,任何一个制度设计都有它的调节盲区。在这些调节盲区,必然会有"毒素"的积累和无组织力量的增长,最终导至系统解体。

"周期律"不过表明这个文明社会在分崩离析,陷于黑暗的大动乱时,有自我修复机制,能够凤凰涅槃。否则可能就消失在历史的长河中。正是因为"周期律",华夏文明拥有了最长的连续文明史,完整经历了人类文明发展的各个阶段。

"从开封到纽约,辉煌如过眼烟云。"这是十多年前纪思道在纽约时报上发表的一篇文章的中文副标题。没有万古长存的帝国。度过了青春期的美国,也开始认识到这一点。

通宝推:老老狐狸,
家园 感觉你的想法还没完全理顺

写的东西很多,有了一定感觉,但主线还很模糊,没把自己的意思说清楚,罗列的论点和论据之间逻辑关系不严密,更像随感随笔。大概是因为对一些非标志性事件的过滤能力还不够,同时又对横向事件之间如何相互影响不敏感。

其实当你越看的清晰的时候就越会发现,宏观的、大的脉络上的事情都不复杂,微观的、细微环节上的事情从不简单。

但问题是,我们所能接触到的一般知识所提供的宏观逻辑,几乎无一例外都是经过“为尊者讳”或是“浪漫美化”的包装过程,用勉强说的通的次要逻辑关系来误导人,如果不对实务对具体手段对过往沿革有充足的沉淀和阅历,一般人很难察觉到真正的核心问题和底层逻辑是什么。

给你举个例子

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

点看全图

点看全图

这是个gif动图,但用上传图片好像动不起来,就用截图替代。这是一次比试中下方选手背摔上方对手的过程,从裁判喊开始到完成侧摔大概就2秒时间,几乎是瞬间完成。仔细看可以发现,下方选手从一开始双方对冲的过程里,已经抢先做了侧身和锚定发力支撑腿动作,使得她接下来可以流畅的侧摔对手。这个侧身迈开腿寻找发力支撑的动作,就类似事情的关键点,不找到和抓住这种关键点,这个事情具体是怎么回事,就会不得要领。而更进一步,还可以分析出为什么下方选手会选择这种战术来制服对手,可以注意到地毯上画的起始位置线离的很近,而起手待机姿势是类似短跑的弓背撑地蓄势待发的姿势,所以发令后的自然反应会做向前向上的猛扑动作,这个时候正好可以借力打力。这个对具体场景和具体对象的分析,就可以在再次遇到类似事件时,拿来进行预判的有用依据。当别人还以为旗鼓相当的时候,你已经知道胜负已分。

通宝推:秦波仁者,独草,
家园 谁都觉得跟别人不一样,美国也觉得自己不一样,中国也觉得

跟以前不一样。其实,宋朝,明朝,清朝也都觉得自己跟以前跟别人都不一样啊,把前面那些朝代的所有漏洞都堵上了嘛。结果呢,还不是周期律,从意想不到的地方席卷而来。秦始皇,自称始皇帝,就是觉得自己跟别人跟以前都不一样嘛,要千世万世把自己的帝国传下去呢。结果嘞,只传了两代就完了。

不仅仅中国啊,英文里也有啊“This time is different”, 每次都觉得不一样呢。 美国曾经觉得自己不一样,可以永远当世界老大,现在也不那么笃定了嘛。

家园 这个恰恰是你的问题

如果不对实务对具体手段对过往沿革有充足的沉淀和阅历,一般人很难察觉到真正的核心问题和底层逻辑是什么。

网络上交流不是写论文,大多做不到材料翔实论证毫无破绽观点丝丝入扣,不过基本的自洽和务实还是需要的。其实我和你在基本立场上很大部分是重合的,比如都站大大这一边。但是你文中几个重要的逻辑点,恰恰是有重大问题和漏洞的:

1.16-17的地产拉升是为了产业升级?

这属于典型的把美好理想当成现实去歌颂了。主席你这种理想主义激情不是第一次出现了,我记得15年股灾国家队进场时你就发过一个激情澎湃的帖子,大意是境外资本和投机者不要跟中华人民共和国中央人民政府作对。当年看的我也是热泪盈眶。

可事实是什么呢?不要说徐翔这种趁火打劫的,就前一阵处理的那些金融硕鼠,好多不就是当年西装革履豪气干云的国家队操盘手么?面对这些,主席你是不是该反思一下自己的理想主义激情?

同样的,16-17年地产拉升这是典型的拉高出货,是金融地产集团在中央严控高压下制造的最后一波行情。中央对此心知肚明,但也只能睁只眼闭只眼,因为中央也不希望金融崩溃造成美国次贷危机那样的动荡。但会不会秋后算账?会不会是地产割了散户的韭菜然后中央再来割地产的韭菜呢?也许可能。但你不能就此把地产拉升跟产业升级挂上钩,就像不能因为贪官污吏的资产被充公了就说他们贪污是为了国家建设一样,基本的逻辑关系要理顺。

2. 5060是承受了改开的主要代价和成本的一代人

用代际来标识改开成本的承受者是非常有局限性且不准确的。

改革是个延续四十年的过程,按照极为笼统的划分,可以分为四个阶段:

1)1979年起的对外开放

2)1993年起的全面建设市场经济

3)2001年起加入WTO

4)2008年起的四万亿

这里面客观上,在1993年之前承受改革成本的,主体是农民阶级(通过工农剪刀差),在2001年之前主体是工人阶级(通过国企改革),在2008年之前是部分中产者以及全球产业链的中低端制造者(主要是四小龙亚非拉),在2008之后主体是城市中产阶级和全球产业链中端(主要是欧美)。

这里面要区分一下成本和代价,成本是当时的付出,代价是事后的付出。对于前面几个承担改革成本的群体,有“事后找补”回来的,比如农民阶级通过免除农业税和新农村建设,分享了改革的红利。工人阶级在承受国企改制和下岗的成本后,终于在加入WTO和国进民退中分享了改革红利。部分中产则通过城市基础设施建设和房地产的黄金十年,自己的产业得到升值,分享了改革红利。

而最悲催的就是08金融危机和4万亿之后成长起来的80一代城市中产了,本来靠着WTO扩大市场到了08年后逐渐进入瓶颈,正应该是放缓步子进行产业结构调整的时候,但当时的决策者却继续奉行凯恩斯主义,高举高打投资的结果是金融地产集团做大,制造业碰到天花板,除了极少数得到突破外,大多数受到欧美产业链上游的顽强抵抗。

3.50-60一代成了产业升级的阻力

主席的美好理想是,50-60一代把自己的闲钱掏出来,作为产业升级的资本。事实上,掏钱的是50-60一代的普通工薪阶层,也就是80-90的父母,而得利的是50-60一代的既得利益者,即金融地产集团。而50-60掏的钱大多也就是个首付,真正的大头都要靠8090这一代去自己出血。也就是说,80一代的普通中产这一阶层未来20-30年的收入已经被金融地产捆绑了。

同时,他们还要面对养老、医疗、教育、城市病等等改革四十年来悬而未决的问题,而放眼世界,已经没有人愿意承担这种成本和代价了,只有他们自己。

所以,产业升级的阻力,在内部是改革成本的主体承担者,已经榨不出钱来了,在外部是欧美的高端产业链不愿束手就擒。

所以,换回那个老问题,谁是我们的朋友,谁是我们的敌人?在国内,敌人恰恰不是5060中只爱索尼松下的(他们大多是工薪阶层),而是金融地产集团。在国际上,就是不允许不接受中国进入产业链制造业高端的那群人,即建制派。

对于产业升级来说,自古就没有轻松一说,就是一条道,硬刚硬吃。但要讲策略,要团结一切可以团结的人。在国内,去金融地产泡沫,反腐,这都是大大在做的事情,不过改革这么多年,积累下来的问题那么多,所以80后注定不会轻松。

在国际上,战后婴儿潮一代已经快要退出历史舞台了,他们的权柄和技术也是要让渡的。所以我们能做的就是输出新的意识形态,让他们意识到我们的终极目的不是敌对,而是建立人类命运共同体,接受中美共同缔造世界新秩序的局面。当然,如果有人坚决不接受,那就怼回去,让世界知道中国人是做了充分的准备,有决心,有勇气,有智慧,有能力达到自己的目标。

所以,中美贸易战是未来几十年世界宏大叙事的起点和序曲,一个新时代正在展开,在这个节点上,任何悲观失望的论调都是不合时的,因为那根本没有看到未来的方向。

同时,对现实的严酷性也不应该有丝毫的懈怠,历史中有一些东西总在反复重演,就是因为我们忽视了过去的经验。如果要说在这场新的成人礼中要送给90后什么的话,我想就是这些吧。

通宝推:阴霾信仰,柴门夜归,迷途笨狼,老阿,伪叔叔,川普,北庄,普鲁托,高地,偶卖糕的,从来,和平共处,2313234454dfsd,胡一刀,薄荷糖家族,
家园 哈哈,你说联储有些理想化。。。

还真提醒了我,的确,在股灾的那个时候,联储替国家想多了,想好了。

其实,我觉得你这个帖子可能犯了跟联储一样的毛病。。。

你认为前两年最新的一波房价暴涨,是金融地产集团的拉高出货,不是国家的意志。是不是把国家也想得太好了?

种种迹象表明,涨价去库存是有意为之的国家行为。

通宝推:2313234454dfsd,
家园 我还是没明白你想表达的意思

河里烤面包胖大叔的一句话我特别喜欢:知错就改,改了再犯。

但别犯赔不起的错,少犯改不动的错,多犯容易纠的错。最后,惟多做才能多错——这算是我15年以来这几年体会的集合。

通宝推:猪啊猪,
家园 哈哈,你们俩都有点大棋的意思。。。

你说,党国为了大棋,把5060后的流动性收走了,他们就只能当嘴炮反贼了,党国乘机领着7080后把产业升级也干了。。。

他说,不对,把5060后的流动性收走的是坏人金融地产集团,党国要带领屁民去抢他们去,抢着了,大口吃肉,大秤分金就都有了

通宝推:xm,fuxd2002,2313234454dfsd,
家园 英语有个词叫做棕色的鼻子

Brown nose。

家园 只要能一直涨,当然肯定利大于弊。

但是谁能保证一直涨,而只要一跌,必然是雪上加霜。

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