五千年(敝帚自珍)

主题:del -- 夜如何其

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家园 当国家领导人将问题当成钱后,已经说明领导人不称职了
家园 基础研究就是白扔钱,不讲商业逻辑。
家园 谁说白扔钱了?视窗来源于空军模拟训练,互联网来自联动指挥

都不赚钱,但都是致命的需要。

需求决定创造,而不是钱。

通宝推:审度,
家园 【转】陈伯达的“电子中心论”流产记

陈伯达是八届中央政治局候补委员,身兼中共中央政治研究室主任、中国科学院副院长、《红旗》杂志总编辑数职。他的身份,有机会接触较多的现代科学动态,加上他读书较多,知识面比较宽,所以最早领悟新技术革命的趋势并不奇怪。1962年后,他为调查工业问题,去过北京天津等地的科研单位和工厂,又和中国科学院等部门的专家座谈,了解到一些国外的新动向,知道日本等国家正在大力发展电子技术,于是提出“以发展电子技术为中心,开展新的工业革命”的意见。

  陈晓农编纂的《陈伯达最后口述回忆》有一节专门介绍这方面的情况。叶永烈的《陈伯达传》也引用了他1965年3月5日和3月24日在中国科学院的两次谈话。陈伯达当时提出,要研究电子学与其他各种学科的关系,电子技术与其他新技术的关系,电子工业和其他各种工业的关系,要考虑抓电子化会怎样,不抓电子化会怎样,在利用电子技术和其他新技术方面,中国有没有独创性的条件。他希望搞一个发展电子工业的十年规划和二十年规划。当时,钱学森、吴有训、叶渚沛等科学家都赞成他的意见。于光远不大赞成,认为单提电子技术不全面,还应当加上新能源、新材料等技术。后来,陈伯达吸收了于的观点,把发展电子工业等新技术的想法写进了名为“工业问题”的文件,一度引起毛泽东的兴趣。毛泽东还请他吃了饭。

  1965年,中央政治局常委开会讨论这个文件,邓小平说:“这个文件没有提以钢为纲的方针,搞电子等新技术,大家都没有经验,中国人口多,底子薄,搞太多新技术恐怕不合适,还是一切照旧,稳当一点好。”毛主席听了以后没有说话,刘少奇、周恩来都没有发言。“电子中心论”的思想,当时还是没有被毛泽东为首的中央决策层所接受。

  1967年,当时陈伯达已是中央政治局常委,群众组织时兴油印中央首长讲话,有人就把陈伯达主张发展电子技术和电子工业的相关言论编印出来。1970年庐山的九届二中全会上,林彪、江青两个集团发生冲突,陈伯达站在林彪一边,毛泽东写了《我的一点意见》,让陈伯达从此倒台。“电子中心论”也成为《人民日报》公开批判的对象。中国处于政治运动的狂热之中,电子和信息技术却在世界上突飞猛进。美国领先,日本和亚洲四小龙趁势而起,中国大陆在经济技术上被甩到后边。

  1977年以后,包括邓小平在内的中央领导人陆续出访美、日、欧等发达国家,实地考察,猛省到中国的巨大差距。80年代,美国人托夫勒写了《第三次浪潮》,中国领导层迅速接受他的观念,决定把握机遇,搭上新技术革命的快车。邓小平甚至号召学计算机要从娃娃抓起。

  陈伯达这时已经出狱。他对儿子陈晓农说:“工业问题”这个“文件被否定,是我一生中最痛苦的事情,否则毛主席有可能把主要注意力转到经济上来。毛主席这个人总要找件事情做,他的性格就是这样,耐不住寂寞,这件事没有做成,他就找另一件事去做。如果他当时把注意力转到经济问题上来,就不会搞后来的‘文化大革命’。”其实,这只是陈伯达一厢情愿的假设。可惜,历史不能假设。

家园 谢谢您给我这个外行讲解,

也就您上个帖子说说我的看法:

我当然也是没资格的,但如果我是官员,而且足够大,我会用倪的,至少他是准备在这个领域自己搞一搞的,我认为他提出要自己搞,要技工贸,比贸工技对于国家更合理。

但是,我还会用别人,计算所也不止一个倪,照我知道的作法,也不会把鸡蛋都压在一个篮子里。

这不是什么创新,无非是跟随,才由国家出面的合理性。

如果我是风险投资,我不会投倪,从市场角度,他没有出路。

如果我是柳,即使不是技工贸,也不会这么彻底的贸工技,但如您所说,也许还是容不下倪,也许柳看出了倪的技术路线有问题,那就非我所知了。

家园 哪编造的骗人的东西,改开已经40年了

一堆侵吞国有资产,卖身给西方资本做奴婢的伪共,现在开始伪造当年很有远见了。

家园 可以投钱啊,政府下岗吧,以后的不交税了

省下的税钱爱投给谁投给谁。

家园 毛左孔庆东倒认为这是黑邓的好文章。

也许你认为提到毛主席不重视是伪共编造?如果你有干货材料也可以辨伪,让大家学习学习。

del
家园 院士,不过是个Member

过去叫学部委员,凭啥搞应用的不能叫?科技科技,就是说科学离不开技术,硬把它们割裂开是没有任何意义的。说句极端的话,没法应用的科学啥都不是。

通宝推:侧翼,
家园 智叟也精

一样免不了当反面典型。

家园 别人不清楚,但是至少江已经做了他能做的

https://cchere.net/article/4330603

中科院计算所系统还是很靠谱的

看看夏培肃、李国杰、胡伟武的经历就知道了。

相比之下,倪光南当年做的事情比较不靠谱,方舟CPU没造好,最后造出来一栋房子。恐怕只能用志大才疏来形容了吧。

公司创始人和功臣一个接一个地离去、严肃的国家“863计划”项目竟然说停就停……更让人拍案的是,在享受了国家优惠政策和“863”专项拔款后,方舟科技领导人李德磊上半年还在大叫公司业务亏损,下半年却不停带人参观正在拔高中的方舟大厦。

http://www.cnblogs.com/smwikipedia/archive/2009/05/15/1457196.html

http://tech.sina.com.cn/it/2006-06-24/20271006553.shtml

家园 施乐是偷的美国国防部高级研究计划局
del
家园 恰恰相反,奥本海默和爱因斯坦,美国首选谁?

袁比所谓科学家更重要。

家园 你先发的材料在论坛洗看官的脑,请你先证实你的材料是真的

孔庆东只代表他自己,并不代表毛左

孔庆东的言行也没有什么权威性

现在是个大V都要假装举一下红旗呢,不然大V根本没人信,骗不了人了

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