五千年(敝帚自珍)

主题:【说明】海峰的罚点是我追加的 -- 铁手

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家园 是这个意思

正反馈让大牛继续思考,负反馈让大牛走人

家园 非也非也。

懒厨先生您的思考角度就不对。

您称赞我的文风(且不归类是方式还是内容)比较好,我就愧领了,这方面我也有点自信。但提倡文风,并不是解决问题的办法,另有一个事实是我在河里并不算受欢迎的人。这个原因,我看正是懒厨先生您所说的,我往往会对着别人开火。既然开了火,被弹目标就难免有些不快,这是人之常情,不是开火方式好、准头好就能弥补的。并且我心理阴暗点猜测,准头越好,越难以反驳,目标反而可能越不快,这也不难理解,对吧。

那问题来了,我们应该提倡不开火吗?恐怕也不好,我记得懒厨先生您是爱看吵架的。观点有碰撞才有火花,论坛嘛,总要有争论。虽说不争论,单看思想的表达,也不是没有收获。但为了这种收获,我何不去看书呢?实事求是地说,河友们帖子虽好,平均质量还是比不过优质出版物的吧?

所以说解决问题的根本角度,应该是要求大家都心胸开阔点,开火不要伤了和气。理论上这肯定没问题,但这也只能是理论。宽容是美德,但要求别人宽容则不是。更别说改变一个人的性格有多难,暴力机关都不能强制人宽容,西河河规有这个能力?大概在梦里有。

治本是不可能了,而治标的办法其实一般论坛都有。首先很多论坛都有个基本立场,比如左的奔乌有右的奔凯迪,但铁手先生讲兼容并包,这个理想值得敬佩,这一条不必提了。

不过顺带提个别的,海峰先生最近有这么个言论:“我对西西河的理解,是一个伪装成左派的民族主义网站”。据我心理阴暗地猜呢,铁手先生这次天神下凡办了他,和他妄给西河下定义,触了铁手先生的逆鳞可能有点关系。所以说那些鼓吹西河应当有怎样怎样基本立场的,无论这立场多光明正大,都是在挑战铁手先生的基本河策。

下一个层面呢,一般论坛都有板块,西河虽然也有,但形同虚设。这实际上造成河道窄了许多,难免不小心看到自己不喜欢的言论。优点是促进讨论,缺点是促进争吵,究竟利弊如何,要看喜欢讨论的人多,还是喜欢争吵的人多。但还有一点,争吵的门槛比讨论低,因此争吵是相对容易蔓延的。

一般论坛限制争吵呢,是用管理员制度,看到吵得厉害了,就拉开。西河这方面提倡无为而治,铁手先生这是几年了才下凡一次,监察也往往从阙。而且监察团队充足的时候,也是被动式管理,判罚的前提是有人举报。并且我们老实点说吧,监察管理力度深入得不够,西河河友们参与度也不够,整个系统有点脱离群众。

关于问题,我的见解说完了。办法呢?办法我不说。

正如众多河友所指出的,西河是铁手先生的造物,铁手先生就是西河的上帝。我不同意的,是其中人的部分,河友们都是独立的人,不是下了河就如何如之何了。河友的并无必要思想上认同铁手先生、在政治上围绕铁手先生、在组织上服从铁手先生、在行动上维护铁手先生。也不必要向铁手先生看齐,向铁手先生的理论和路线方针政策看齐,向铁手先生的决策部署看齐,做到铁手先生提倡的坚决响应、铁手先生决定的坚决执行、铁手先生禁止的坚决不做。

但河规方面,铁手先生自然享有不可质疑的独断权,我既不知铁手先生的理想,又不知铁手先生的坚持,不能乱出主意。并且我奉劝那些乱出主意的一句:不可试探铁手西河的 神

家园 我觉得吧,那个帖子调侃居多,略有嘲讽之意
家园 老兄是当年科大瀚海星云BBS里的脑袋吗?

对那个ID印象挺深刻的,不知道是否就是老兄

家园 不是。撞名了。
家园 会上说有什么用?

隔着那么多级,会上的话能上的去?互联网本来是很好的平台,现在又动辄删贴,这有声音才怪了。

家园 刀笔吏最可恶。

其中尤为可气的是,他欺负了别人,轻描淡写;人家稍作反击,立刻上纲上线。

我记得如今河里动不动就给人贴标签、扣帽子、打棍子的不良风气都是这批刀笔吏下河之后发生的。

水平不论,讨嫌,屏蔽了好些ID。

家园 这个骂字用的好。西西河的初衷是说理,结果来了一批骂将。

鲁迅先生讲得好,恐吓和谩骂绝不是战斗。

这些骂将,刀笔吏,讨嫌,见一个屏蔽一个。

家园 那就中庸吧,不黑也不白了.

那就现实主义吧.崇尚毛主席干啥?谈主席,离得开理想主义四个字么?

家园 体制婊就该管

所谓的独立思考基本是买办的跪族思想,人云亦云的装B。

家园 通篇讨论今上个人,格局大点好不,从阶级总体性上分析

这些现象,也许说服力强点.或许是兄台故意避开这个敏感话题罢.

没有脱离阶级阶层的个体,古代皇帝也一样,放在现代社会,更加明显.今上作为一个个体,他只是体现了所在阶级或阶层的意志而已.论坛上对他的分歧,纯粹是阶级阶层甚至统治阶级内部冲突或斗争的具体反映.站在他的基本盘立场,即使资质愚钝也是天纵英才,对立面上,哪怕是主席再世,也得是"饿死三千万"的"魔头."所以,他的阶级立场才是需要关注也是各取所需的重点.兄台不妨论述下.

通宝推:知其何休,猪啊猪,
家园 谈主席,需要紧密结合理想主义?这哪门子说法啊。

感觉有些人就是无限拉高道德制高点,断章取义,吹毛求疵,把别人的工作批评的一文不值,让做事情的人既流汗又流泪。如果是带着节奏故意这样玩的话,其实主席是有过类似说法的,就是逼人去做宋襄公,是无比险恶的一类分子。开口闭口主席的,未必就是机要大臣或者太子监,也不乏别有用心,暗地里弄龙袍的人。

家园 论据和结论对应不上,我斗胆说一句哈。

知道这个疑问一提出,就会惹来野草无数,不过感觉自己也不怕什么,大不了上岸呗。

前半写明朝的例子,说明朝虽然有东林党,但是党派之间的扯皮并不是明朝灭亡的真正原因,这点我表示同意,地方割据,阶级严重分化,可能是更重要的原因。如果因此得出结论,说现在许多西方国家政权不稳定,台上台下的政客一心玩演技,弄的政策混乱,国民不断被耍弄被欺骗,但是,这种问题虽然对内政有一定影响,还不至于让许多国家灭亡的话,这感觉是比较贴切的。

但是本文下面的结论却是,地方之间,阶层之间,越来越失衡,居然是大国必然要忍受的伤痛???这跟论据有什么联系啊,感情中国古代,朝代更替不断,居然是因为国家太大吗?

当然,后面的说法就更奇怪了,居然说大多数网友支持历史上的昏君暴君,甚至阉党,这个统计过没有啊?大多数网友是否是被代表啦?还联系到了当前的中国,不就是要影射说现在的中央是昏君暴君,一些地方势力不仅仅高尚,还玩的精致。最后还喊几句流行的口号,为这些离奇的结论做了战术性伪装。

许多人看帖,感觉就只看到了最后的两句话,于是匆忙送花,而没有注意到本文莫名其妙的逻辑漏洞。

通宝推:hullo,
家园 你赞成他说的大多数网友支持历史上的昏君暴君,

乃至阉党吗?这都是什么逻辑啊。

家园 能说说你说的那个摩根是哪个摩根,

比哪位总统权力大吗?美国就是犹太财团控制的国家,总统不过是影帝而已,财团的权力一直都比美国总统大,不听话的肯尼迪,就是个好例子。什么美国是靠金融崛起的,当年如果不是靠无数的工厂,盟国靠什么击败轴心国,金融寡头控制了美国是不错,但充其量不过是狐假虎威,没有了制造业和庞大的军事力量,就是一个大的委内瑞拉而已。

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