五千年(敝帚自珍)

主题:【说明】海峰的罚点是我追加的 -- 铁手

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家园 请问您宝推南寒河友的那篇帖文逻辑何在?

那篇帖文不正是立场先行的极好佐证吗?

实际上我对老兄的正经说教帖一直非常敬仰赞同,但从去年起始,越来越发现您的言辞有些表里不一。

家园 中宣部,不许说皇上坏话 不许夸岳飞

是不是这篇?

反正这篇也是受罚的 看了还花费我铢钱若干

家园 铁手封海峰是应群众的呼声吗?

WAGE说海峰的贴子只是反习就得花无数。

这时群众的眼睛是雪亮还是不雪亮呢?

你支持铁手封海峰,我不反对铁手封海峰。

但,就不要拿群众来说事了,好不好?

这里可以问问铁手自己嘛,他征求了几个群众意见?

通宝推:卢比扬卡,
家园 现在西西河同样应该引用,可是已经被铁手挪到八卦炉了怎么办

兄台如果真了解我,或者看过我以前发言,应该知道我发言还是尽量严谨的。在可能的情况下,怎么可能不引用呢?可是我在回看时发现,海峰那个系列帖子,已经被铁手挪到八卦炉了,那里只对管理层开放。想引用也引用不了了。好在事情就在上个月,大部分人应该还有印象,我说的是不是是事实,相信大家看得见。我能提供的,就是下面这个截图,证明我参与过这个帖子,而且帖子包括我的回复现在被挪到八卦炉了。其实这个帖子留下来尴尬的是海峰,铁手挪走,至少我看来确实是减少河里不理性的争执。好吧,为了保证质量,我马上把刚才帖子里凭自己记忆写的部分删了吧。反正大家记得的肯定会记得,不想或者不愿意记得的贴出来也当看不见的。

点看全图

那位七天,别的不知道,从他根据自己以前的经历,轻率给三笑河友扣地方小吏,整天不上班光上网等帽子看,感觉是把西西河当作斗争场的,至少不符合我说的不轻易给别人下判断的要求啊。兄台如果要学习他,这方面最好不要学。

家园 掀起对一号攻击舆论潮是一个封口标准

先亮明立场。不是不能批评一号,但却不能掀起对现任tg一号的舆论潮攻击。

这类攻击,只要达到能够掀起舆论浪潮的水平,不论你是否有道理,一概打压,我赞同。

我认为,这不仅是西河的潜规则,更应当成为第一规则。

为什么?论证如下。

1 tg的政权结构与其他国家不一样,一号就是代表国家,就是代表人民。不论你是否愿意,是否否定,是否赞同。并不影响这一个事实。

2 对于一号的攻击,显然是对于整个中国的攻击,有人对这一条可能有反感。问题就在于。这不是一个基于西方政治学原理推导出的结论,而是tg政权结构运行的特殊性所决定的。

对以上两点结论的论证,如果想辩论,我们可以开个帖子单独讨论。

3 @海峰 的攻击是否达到了掀起对一号进行攻击的舆论浪潮,这个标准,我估计铁手认为达到了。当然,他也可能在嘴上否认。于是就有封口的结果。

我也表明一下我的立场,我认为海峰的确是对一号有相当的成见。说到成见,其实就是有立场,但缺乏逻辑,必然是有失偏颇的。但是否达到了掀起舆论浪潮的水平,我认为还差点。所以封口是可以,但封的时间长了。我不太赞同。

4 同时还要坚持治病救人的原则。

封口的目的,一定要搞清楚。不是撵走一些老河友,而是应当敦促他认识到自己言行与主流观的偏差太大。是否改变要看他自己。但不能通过封口的方式,一了百了,治病救人,惩前毖后,这是tg的原则,也应当是河内的原则。

要挽救。

是否改变在他自己。其实我对他的改变并不抱希望。但希望包括贴手在内的全体监察,会员,还是做点这方面的努力。

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通宝推:常识主义者,
家园 麻烦你把我“对一些河友无理由的猜疑揣度和攻击”的帖子翻出

来,我还不知道我惹了谁了。

家园 第一,过去有人举报海峰别的帖子,

但这个帖子没有。

第二,说实在的,这东西很难判断,所以有时候我会判无法判断。

第三,我在判的时候只能体会一下,是不是被回者或读的人觉得说的太难听了,是不是完全没有意义,综合考量,模糊判断,也只能如此,还没什么好办法。

家园 好像涉及我了,那也引用敬畏生命河友的要求:说话要讲证据

兄台五年前不少帖子我都收藏了。可是这个说法

WAGE说海峰的贴子只要反习就得花无数。

这话怎么感觉应该是海峰的粉丝说的啊我记得我说的是,关于青岛峰会冰雹的帖子,明明违反科学和常识,只是因为反习就得花无数,这在五年前的西西河是不可想象的。这个说法当然也不严谨,所以敬畏生命兄提出后我就修改了,但是现在兄台居然拿这个来证明群众眼睛问题了,而且把我说的只是因为反习改成只要因为反习,这有些不合适吧。幸好网络保存了历史,贴图出来证明我的原话是什么。

点看全图

另外,就算这个帖子得花无数,也证明不了什么。先不说西西河这样的小资论坛(这不是我,是一位为四人帮说话坐过牢的真文革余孽的看法)是否能代表群众,就算在西西河得花多的,也不一定就是赞成的河友多啊。更不用说后来事实证明海峰发帖事实和逻辑错误后,那些因为误信或者盲从给花的河友是不是也会反省呢林肯说的话,相信兄台肯定知道,我就不重复引用了。

最后再次重申什么是群众观点?在我看来,许多人,尤其是口口声声叫黄上的人,不论好坏都看主席台,好像认为习总一个人就能决定中国的方向,共产党这个组织就是一个木偶泥胎,广大人民就是任由走资派干部利用的群氓这肯定不符合主席相信组织,相信群众的一贯看法的。

通宝推:梓童,TKwang,三笑,唐斩非,盲人摸象,发了胖的罗密欧,独立寒秋HK,崇山彩云,
家园 应该是威胁到了西西河安全,另外海峰应该是有组织在捧

应该是威胁到了西西河安全,另外海峰应该是有组织在捧

海航高管出事,敏感时期不挥泪斩马谡,继续发酵没任何好处

遗憾是追罚过重

家园 立场分明的人,不论正反,总是让人尊敬的。

为了现实利益和稀泥也能理解。而且能明确表达意图的更能让人放心相交一些。

家园 主席最擅长和最大的贡献是发动群众,兄台似乎忽略了。

或者故意忽略了

家园 如果西西河也没了这个自由,

哪西西河和网易,新浪,微博,以及关掉的茶馆有啥区别呢?

到底是什么是西西河的立根之基?

家园 不得不承认,铁手所说的态度是可以存在于观点之上的

先不谈观点之争,您对河友的诚恳态度已让我相形见拙而自感理亏一筹。

河友相交有两个层面的欣赏,一个是卓见洞识,另一个是君子之谦。前者是观点,后者是态度。

谢谢您的认真回复,让我获得了有益思考。

ps:

青岛峰会刚结束就狂风暴雨,讲究天人感应的包子有何感想?
有一说一,海峰对此段言论的论述还是说的过去,记得当时是引用了习的过往观点来佐证天人合一,虽然其挖苦讽刺的方式有些欠妥。

家园 我认为铁手没有因为批评当今封人

你怎么会这么认为的?这和网易新浪之流差得很远吧

家园 革命无罪,造反有理,

你就一“革命”的鼓吹手,最擅长的就是占据道德的制高点,这帽子就别谦让给别人了。

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