主题：改开真的多制造了孟姜女吗-致flyingcatgm网友 -- 老乐
我们每个人对自己这一生的“主观“都不能统一，又何必去庸人自扰？
何况这两个年代离我们太近，而这个“好“又如此之大，以至于我们在这个“好“的历史评议面前微小如原子级世界，因此现阶段我们的认知只能限于这个原子尺寸的客观世界里自娱自乐。当然同好之间可以畅谈大尺寸一点的“思想实验“。
所以我私下是认同老乐一个观点，现阶段涉及毛邓时代的公共讨论，能达成的最大的公约数就是求“真“。如此范畴内的争议，虽然在意识形态上仍会有情绪损伤，起码在文帖的非“社会性“方面有所收益。
（在河里撞南墙好多回了，“有两次是老铁从后面敲昏的“。只能继续撞，继续悟。能在“敬畏生命9“以内让自己的人生认知稳定下来就心满意足了。）
差距
老乐:改开真的多制造了孟姜女吗-致flyingcatgm网友
说不能缺少关键性数据、要有完整数据的不是您吗？
您看，我做了一些微小的工作，给您整理了更加恰当的对比国家和对比方式。
感谢您拿来亚洲几个国家的相关数据。
也感谢您的工作。
请问您的结论是什么？
China 1956 44.268002
China 1957 44.082001
China 1958 43.858002
China 1959 43.700001
China 1960 43.724998
China 1961 44.050999
China 1962 44.783001
China 1963 45.972
China 1964 47.591999
China 1965 49.549
China 1966 51.695999
China 1967 53.847
China 1968 55.842999
China 1969 57.603001
China 1970 59.084999
China 1971 60.303001
China 1972 61.344002
China 1973 62.280998
China 1974 63.133999
China 1975 63.915001
邓走资，起码在新店开张能正正堂堂扯块决议来告之天下。
无需争议时，邓也没太埋汰自己，真还理直气壮喊了一嗓子，不争论。
毛生前给走资画像已是纤毛毕现了，连造他反的煽动檄文都提前录好带了。可邓就敢称框中人，这也算半个不惧粉身碎骨了。
相观邓之后，其实不孝子孙在客观事实上对邓做了个三七决议，可邓旗他们是举得最高，生怕有人抢。
可见516、三种人的总数也不会低。
只要不提走资，我还是有些喜欢他。起码邓的血性盖过阴柔性太多，当年真换个想走资又畏手畏脚，走一步退一步的主，那国家和人民会玩惨去。。
第一条立论脱靶了。
伟人驾鹤西去大概也就十年吧，世上就换了人间。
我们后人怀念前三十年到底是怀念什么？
不就是“缺啥就想啥吗“？而把前三十年坐标尺从49年往前推，80年代往后推。
我们可以得出毛时代的两个边界。
前三十年这个精神层面上的分界线是非常清晰。
前三十年毛的伟力烙印是深入共和国的每个纵深。
说句精分的话，我是愿意65岁之后全隐到毛时代去，65岁之前，每年去毛学校深造一两个月，那样的人生一定是很美满。
前三十年不说别的，就从思想性来说，遇罗克一个黑五类子弟，才高中文化，可他写的文章和现代人比起来，起码在西西河可以排上大牛。他的哲学造旨，社会学方面的洞察力，我想这绝不是课本传授的知识，和现在精英素质教育差不多，得靠钱力物力才堆砌来的这些能力，这应该离不开毛提倡的教育理念，对社会形态的打造这定。
那天带小孩上央视公开课时就在想，如果是把台上几个娘炮拽到毛时代，估计会有人羞愧的去自杀。所以从国民性来说，这个国家“富强“的定义就大有问题。
娘炮不光是审美，是一个系统的改造。我女儿初二那一年就深受其害。这事多说几句，以给河友提个醒。
（最先是她房间所有动漫人物都呈中性打扮，然后是音乐，小说，漫画，手机帖画，连通信文字都带专属性：宅男二次元等等。约半年后，开始涉入社会实体性质，什么动漫展，同好联益会。我是这时开始发现的，“之前定过交友规矩，因参加学校社团原因，我是从同班、同级、一直退同校，我立定主意不能再退，然后暗中查找原因。当时给气晕，动漫书网文都隐含同性恋情节。这下马上发动员令，几个家庭联合行动，最后是对女儿强制性冰冻三个多月，所有电子设备隔离，一切资信通通审查，最后才把她那是乱七八糟的关系网给斩断。
这里有个很大的问题，就是现在一些学校肯定是有老师在专门做推广，以学校学生会、美术班等社团名义向学校周边辐射，主要目地是为把小孩塑造成不男不女的心理认同。当时查了下资料是真吓一大跳，竟然还涉及吃药为当药娘的，援交群落，私房照这些专门针对学生的黄业。
所以真要评议毛邓时代，首先得细分后三十年，邓时代还多少提倡精神清污，开窗子、倒澡盘水，文宣求真度也只是卡在理论创新。而现在理论跟不上无人在乎，反正似真非真无所谓，先把框架搭好，然后就开始按需所取。最后造成的恶果就是国家信用大滑坡，精神层面谈什么都是假大空，除了该钱。）
“谁”只允许知识分子如何如何；“谁”不允许工农群众如何如何？
看到楼下武工队兄说“1962年左右，大批美国人死于流感，然后60年代的预期寿命就很坑“，俺就发挥一下.
1. 没想到1956-1959，中国人的平均寿命是下降的：
China 1956 44.268002
China 1957 44.082001
China 1958 43.858002
China 1959 43.700001
是不是因为婴儿出生率增加了，但婴儿死亡率没降下来引起的？
2. 三年自然灾害的影响：
China 1958 43.858002
China 1959 43.700001
China 1960 43.724998
China 1961 44.050999
China 1962 44.783001
饿死人是1959，1960，1961，以1960为多。这几年的平均寿命一方面延续了1956年以来的下降趋势，一方面也肯定融入了饿死人的影响，但平均寿命1960年止跌回升，说明要是有（1/20）的饿死人口减员的话是从幼到老的历年正常分布，这种几率小于饿死减员的人口不足于扰动历年正常分布。1962年平均寿命开始超过1956年，1963，1964 是饥荒过后的婴儿潮，说明公共卫生和生活质量的大幅提高。
（3）中国人的平均寿命飞跃是1963-1970年，每年增加2岁！WG没有减缓这飞跃。有没有正的贡献？俺相信赤脚大仙（医生）的法力的。
最主要的作用是说明儿童死亡率什么时候降下来了。要是一个三岁小孩夭折，就需要一个百岁老人来平均啊！儿童死亡率高，人均预期寿命当然低。
儿童死亡率和政治制度有相关性，但没有决定性的关系。
在古代，无论东西，王子公主是剥削阶级，不受经济条件影响，但是养不大很正常。
二战之后到六十年代，东亚几国，包括一直在打仗的越南（虽然不清楚越南的数据是怎么统计的，越共在打击侵略者的同时也搞人口普查？而且上报联合国？），大家都从低得令人发指的数据上升到60左右。
中国人口多，面积大，做到这一点很了不起。
六十以上奔八十，影响因素比较多，也不能全用制度来解释----否则，如何来解释越南相对于朝鲜的优越性？
这方面我没看到官方正式的出版物和说服力强的数据。
按照我个人的理解，传染病的控制，分娩和围产期的妇婴保健---这两点绝对提升life expectancy。
做到这两点，需要技术进步+体制保障
一个是传染病的控制，一个是围产期的妇婴保护。
做到上面这两点，需要技术支持，也需要体制保障。
按照今天的医学水平，做到以上两点技术难度不大，体制保障是关键。
清朝皇室子弟，夭折率好像是40%强---那属于体制到位，技术跟不上，例如没有相对科学的产科，没有传染病疫苗（例如牛痘）。
但是，仅仅有产科学和疫苗，如果不能推广下去，让每个人都受惠---那也没用。
我觉得，技术的进步和体制的保障都重要，但是技术和体制那个更重要，则要具体问题具体分析了。
知识分子一张口就是毛时代饿死三千万，有严谨地论证吗？没有！
或者我这样说，您认为，什么人有权利剥夺他人的言论自由？